作者: godivan (加藤家的惠是我的!) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 為什麼國產RPG愛自曝其短
時間: Sat Aug  1 16:02:20 2015

※ 引述《erotesstudio (Erotes studio)》之銘言：
: ※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: : 以日本為例 ,教科書或是一般歷史著作 ,除非當年文章重現 ,否則國名早就全部改掉
: : (當然部分激進立場的除外)
: : 在日本自己的歷史教科書中
: : 法國還是會叫佛蘭西 ,俄國還是會叫露西亞 ,義大利還是會叫伊太力等等
: : 但中國就是叫中國 ,那兩個字怎樣就是不會出現
: : 原因就是日本自己承認那兩個字涉及法西斯主義及種族歧視
: : ================
: : 回正題
: : 其實是不是國產這件事 ,或許是因為個人從事於多國合作習以為常的航空製造業
: : 就我個人的看法 ,仙劍系列說是國產遊戲 ,基本上是完全沒有問題的
: : 畢竟本來就是國內廠商的招牌 ,相關企劃跟資金也在國內
: : 以最近被洛馬併掉的賽考斯基為例 ,他有樣商品叫S-92
: : 機頭 -- 台灣產
: : 客艙 -- 日本產
: : 機尾 -- 中國產
: : 頂蓋 -- 巴西產
: : 至於整架機完成品 ,叫做美國產
: : 其實別說大宇了 ,光榮現在基本上各位玩到的遊戲 ,很多也來自中國分社
: : 這也是為何中國網站爆料光榮遊戲都超準的原因
: : 但無損於三國志系列 ,信長野望系列 ,無雙系列是日本遊戲的事實
: 大家好，又是我這個做賠錢歷史美少女遊戲的製作人
: 甚麼是國產，我覺得雖然正如這位仁兄所說的一樣，現在早就是分工的年代了。
: 如果要要求全部的細節都是同一國才稱呼國產，我覺得有點太強人所難了。
: 我覺得，判別的方法其實不難，也就是「know-how」及「主導」是哪一方。
: 「know-how」和「主導」如果都是台灣，就算資金來自美國，那麼我認為這種可以稱呼
為
: 但是如果兩者都不是團隊能置喙，那麼這款遊戲就應該是另一方的國產。
: 例如仙劍六不論「主導」和「know-how」，都不是台灣人能插手
: 就算團隊內部有台灣人，但仙劍六當就該是中國產
: 最後，其實我覺得「國產」這個字，被台灣過去的榮光所毀滅了
: 看著過去早已逝去的榮光，然後不停的在以過去的榮光來批判現在的遊戲
: 那怕就算這光芒早已不是台灣的，卻因為情懷而放不下
: 就變成現在的樣子，永遠看著仙1、阿貓阿狗、天使帝國──
: 卻早已忘了，台灣已經重生了，獨立遊戲已經萌芽了。


呃

我想問一個問題

你所謂的已經重生是以什麼作為依據?

回到主題，以仙劍六來說

與其說是自曝其短

給我的感覺是過了快10年技術一直沒有--或者說牛步

吃老本、打安全牌是其次

旁邊的手遊天尊也差不多是在打安全牌

但是可以看的出來一直都有在進步

但大宇…嗯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.2.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438416143.A.31B.html
→ darkbrigher: 人都跑光沒在培養 嗯 也算重生啦 砍掉重練了
推 x2159679: 從2d進化到3d不是很棒棒嗎
→ jinkela1: 講真的 罵大宇也罵累了 反正沒它台灣還有可以支持的公司
推 shadeowna: 樓上，比如說?
推 x2159679: Erotes studio(哎
推 aappjj: 大宇好像留不住人 培養起來的幾年後就跳槽 老是在砍掉重練
→ jinkela1: 台灣爭氣的公司和團隊還是很多的 像雷亞 題材不俗套
→ jinkela1: 沒武俠三國老梗 而且美感和設計感都是世界等級
推 wuchianlin: 遊戲業的待遇就這樣,想要正常薪水去考公職比較快
→ wuchianlin: 雷亞的staff一大半都不是台灣人啊XD
→ jinkela1: 真的假的？不是base在台北嗎
推 bluejark: 因為雷亞又不是靠台灣人支持起來的XD
推 shinobunodok: 話說也不能老是拿雷亞救援啊
→ darkbrigher: 雷亞:莫非我現在執政? 怎麼老是跑牛棚熱身
推 ededws1: 我們需要更多的遊戲公司
→ jinkela1: 更多團隊 然後別老梗 試著創造劍魔法三國武俠以外的遊戲
→ jinkela1: 台灣就真的有希望了
→ darkbrigher: 啊哈哈 只要有華人慣老闆習性 就穩死
→ bluejark: 其實台灣人為什麼會有大宇是什麼大廠的錯覺
→ shinobunodok: 題材一直 也永遠不是問題 問題是端出什麼來 劍魔法
→ shinobunodok: 三國武俠都是很好的題材 巫師3也是劍和魔法
→ jinkela1: 沒說那些不是好題材 但就是少了創意 而我覺得台灣需要
→ jinkela1: 更多真正從頭到腳的創新 創意 別人能看個刺猬爬來爬去
→ jinkela1: 就創出音速小子 沒創意的人看見刺猬就是看個刺猬
→ OochunoO: 要找工作的話 近年滿多中日新的公司來台灣開工作室
→ OochunoO: 台灣公司就...算了 都典型台灣老闆心態
→ jinkela1: 而那些老梗題材 它的便利性 題材廣大的接受度 成了桎梏
→ OochunoO: 員工是成本 是負債 能省則省 不要最好 賠了砍你賺了沒你
→ jinkela1: 台灣創作人創意的枷鎖
→ theyolf: 但是很多公司來了台灣都學會鬼島垃圾商人那一套了
→ OochunoO: 員工當然把台灣公司當新手村進去幾年就跳槽
→ OochunoO: 所以公司作出來的東西永遠像學生專題
→ shinobunodok: 如果你說在二十年前或許還有可能 但現在幾乎大部分
→ shinobunodok: 題材都國內外玩過一次了 就算只是鍵盤企劃 要想前無
→ shinobunodok: 古人後無來者的題材也不容易
→ jinkela1: 看你有沒有去看 我很羨慕日本人 看見個毛線球 就能發想
→ jinkela1: 出毛線耀西
→ shinobunodok: 最重要的是 連現在人家在做的菜 哪怕是抄也抄不出來
→ shinobunodok:  還想自己研發菜色飛天 是不是順序搞錯了？
→ darkbrigher: 現在是連廚具都用不好吧XD 食譜照抄也只能煮黑暗料理
→ shinobunodok: 看來我們要先去尋找傳說中的廚具了！
→ jinkela1: 嗯 我倒覺得我們不缺創意發想 只是真實實踐的專案都是
→ jinkela1: 安全牌的老梗三國武俠而已 只是沒做 不是真的挖空心思
→ jinkela1: 也想不出老梗以外的東西
→ darkbrigher: 每次都要員工一人多工省錢 那消費者當然也省錢不買
→ bluejark: 真的很多三國武俠嗎其實也沒有 比對岸都少了很多
→ OochunoO: 無節操對岸現在也不只做三國武俠了 日本歐美都能抄來用
→ OochunoO: 抄魔獸抄pad  騰訊還能光明正大抄lol沒人能告他
→ jinkela1: 樓上你錯亂了吧 LOL就騰訊買下的 抄什麼抄 要不然大宇做
→ jinkela1: 仙劍客棧其實是在山寨抄襲嗎？
→ jinkela1: 那都扯太遠 我只想表示台灣現在遊戲總體真的沒什麼創意
推 reinhert: 創意人人都有，天馬行空誰不會，更重要的是有沒有實做能
→ reinhert: 力以及該"創意"市場能不能接受，不然都空談而已
推 kenco: 推樓上。
→ SGBA: 毛線的遊戲更早就有了 不是毛線耀西才開始喔
推 OochunoO: 整天強調創意的鍵盤製作人我看多了 一個比一個打高空
推 Trionychidae: 推