●59840  24 8/03 gzzzneww     □ [問題] Z鋼彈劇場版的問題
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作者: gzzzneww (聽草) 看板: C_Chat
標題: [問題] Z鋼彈劇場版的問題
時間: Mon Aug  3 21:42:02 2015

之前看過0080、0083、F-91、逆襲的夏亞、S、W、Seed、Seed-D、00、Unicorn

最近在看Z鋼劇場版，有幾個地方不太了解


[一]Mk-2的特色到底是什麼?

Mk-2感覺跟初鋼或是陸鋼差不多

也只有光束槍、火箭筒、盾牌飛彈發射器


初鋼還有三叉戟和鐵球，感覺Mk-2的武裝比初鋼還少

是因為後來能組合成超級鋼彈，所以才有價值的嗎?

還有Mk-2臉上帶著像是耳麥的東西到底是什麼呢?  劇場版完全沒有提到


[二]歐姆拉運輸艦在香港的時候，為什麼那麼執著把機體送到宇宙中的阿卡瑪?

最後也只有把卡謬和Mk-2送上太空，而且Mk-2接下來就壞了

為什麼不準備好再全員送上宇宙?

為何損失這麼多機體，最後只有把卡謬送給阿卡瑪呢?

阿卡瑪有這麼缺機體和駕駛員嗎?




[三]Z鋼為什麼一開始就給卡謬?

當時在幽谷的還有夏亞和阿姆羅，兩人都是屬一屬二強的駕駛員

卡謬雖然擊墜精神感應鋼彈有功(實際上也是鳳自己用精神感應鋼彈去撞運輸艦)

但是最好的機體不是應該先配給最好的駕駛員嗎?



雖說夏亞已經有百式，但是阿姆羅也還只有里克迪亞斯

為什麼不把Z鋼配給阿姆羅呢?



幾個小問題在看劇場版時突然想到，有請高人前輩指點

謝謝~



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技安:「阿.....再過去一點......就是那裡.....晤....喔.......」
黑暗中，只看見西索以詭異的頻率舞動著身體，一邊貪婪的舐著技安的臉頰
西索:「該是結束的時候了  ☆.0」
於是"啪"的一聲....................                      .....技安斷掉了...

                                                   語出 <<十個男人的故事>>
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→ frozen1314: MK2重點在框架不在強度
               是精神感應框架的前身嗎?
               我記得機戰裡好像都是MK-2 → 超級鋼彈，然後就沒有了

               還是說Mk-2是Z鋼的前身呢?   對Z鋼的機設不太了解

→ frozen1314: Z是卡膠設計的
推 hollynight: Mk-II的重點是可動框架
推 ggeneration: Mk-2是第一架聯邦採用可動式骨架設計的MS
                喔喔!  我記得百式也是可動框架，只是作品中都沒有出現完成品
                只有在模型中有出現 (還是哪一本小說也有出現的樣子)

→ hollynight: 問題1跟2的重點都圍繞在Mk-II
               咦?  可是我記得卡謬的Mk-2要飛上宇宙之前的戰鬥
               好像隼人還是阿姆羅、布萊德有說「至少把一架機體送上宇宙」
               是特別指Mk-2嗎?  我以為是送上阿姆羅的里克迪亞斯也可以

→ ggeneration: AEUG奪得之後AE正好得到可靠的可動骨架設計
推 haha99: Z鋼是醫生設計的 阿學長當時還不敢上宇宙
→ ggeneration: 然後克瓦多羅回到地球圈時順便帶回比月神鈦強度更高
推 hollynight: 百式需要可動框架才能做成delta鋼彈的樣子 但當時沒有
→ hollynight: 所以才產生後來看到的百式
→ ggeneration: 阿克希斯開發的γ合金 解決了強度不足問題
推 haoboo: 用運輸機都打得下阿席瑪了給那麼好的機型幹嘛?
→ ggeneration: 然後經由卡膠於實戰經驗導入為Z鋼彈導入WR設計
→ haoboo: 認真的說阿姆羅當時在地球,也有從卡拉巴那裡領到新機了
→ ggeneration: AE公司內吉翁系的開發組提供的生化感應器(NT設備)
推 gn00465971: 總之建議看TV版
               看完劇場版有想追TV版
               之前看TV版看了兩三集追不下去，看完劇場版有大致了解後
               反而會想看完整的TV版

→ ggeneration: Z鋼彈歡喜出廠~  但是聯邦系已經也經由AE拿到γ合金
→ gn00465971: 1.Mk-II除了劃時代的可動骨架外 幾乎一無是處
→ gn00465971:   能變成超級鋼彈應該說是讓現有機體戰力升級
→ gn00465971:   的低成本微型計畫(笨呆騙錢用
→ gn00465971:   那個耳麥是"外掛式火神砲"
→ gn00465971:   Mk-II本體沒有內藏武裝 全部都是掛上去的
                 原來那是火神砲!!!

推 dderfken: 內藏股價 然後沒有了w
→ Leeng: 還以為會問為什麼four換人
→ gn00465971: 2.這裡我忘了 不過AEUG(跟卡拉巴) 本身就是
→ gn00465971:   沒裝備沒人員沒機材 什麼資源都缺的"恐怖份子"
→ ggeneration: +西羅克帶回的技術推出了不輸Z的漢摩拉比與卡布斯雷
※ 編輯: gzzzneww (111.184.182.73), 08/03/2015 21:57:15
→ gn00465971:   只是後來她們打贏了 所以才合併回聯邦內而已
→ gn00465971:   打輸了就是全體被肅清的命運
→ ggeneration: 這時MK-2對付漢摩拉比與卡布斯雷根本是被屌打
→ gn00465971:   AEUG = Anti Earth Union Group 或其他類似拼法
→ ggeneration: AE社才推出MK-2的超級鋼彈計劃
→ gn00465971:   從名字上就可以看出來 "反 地球 聯邦 (的)組織"
→ gn00465971:   其實是恐怖份子啊 他們招人一部分也是用這當號招
→ gn00465971: 3.說白了是主角威能 不過卡膠當時已經是王牌了
→ gn00465971:   其他王牌 阿姆羅不敢上宇宙 褲襪脫落就是拿來婊的
→ gn00465971:   給卡膠也算合理啦
推 ggeneration:  達卡演說之後迪坦斯反而變成人人喊打的野狗XD
→ gn00465971:   另外百式其實也是大爛貨 性能跟Mk-II差不多而已
→ gn00465971:   Mk-II = 次級品 百式性能 ≒ Mk-II
→ gn00465971:   你就知道AE這筆交易有多坑人了
推 rockyao: Z中到底算不算聯邦內戰
→ haoboo: 給夏亞他應該也會讓給卡謬吧,他一直很看中也想培養卡謬
→ gn00465971: 算 但這不是全部
→ haoboo: 畢竟都說了"創造新時代的不是老人"
→ gn00465971: AEUG組成份子很多是前吉翁士兵
→ gn00465971: 這部份主要就是靠反聯邦的旗幟招來的
推 ggeneration: Z本來就是聯邦兩派軍閥各找金主的大亂鬥阿XD
→ gn00465971: 其他組成份子有聯邦外圍份子啦 聯邦內部但不認同
→ gn00465971: 迪坦斯的軍人啦(阿姆羅 布萊德等)
→ gn00465971: 就是各懷鬼胎的雜牌軍湊在一起 這樣
→ gn00465971: 所以要說算不算內鬥 是 是不是只是內鬥? 不是
→ ggeneration: 說是聯邦內戰好了XD
→ ggeneration: Z當中 聯邦各地區正規軍態度就很微妙
→ ggeneration: 各殖民地駐紮部隊與巡邏艦隊一大票幽谷派
→ haoboo: 打到後來連阿克西斯都進來了,算是內戰擴散吧
→ ggeneration: 月神二雖然有迪坦斯駐紮 但是MK-2事件追出來的只有
→ gn00465971: 不是 Axis跟內戰無關了
推 dderfken: 我有一件事想不通 幽谷打贏了 布萊德怎麼還是個艦長
→ gn00465971: 是新吉翁(Axis)趁著這個亂局跟著進場而已
→ gn00465971: 所以最後是三方混戰啊 AEUG vs Titans vs Axis
→ ggeneration: 部份艦隊而已 叫來的支援部隊還有整個譁變跑去幽谷
→ gn00465971: 大事紀就是
→ terry955048: 那阿姆羅從卡拉巴領到的機體是那台？Zeta plus?里加
→ terry955048: 茲？
→ haoboo: 克里普斯戰爭之後馬上接新吉翁戰爭阿,幽谷真的要打贏要等
→ gn00465971: 聯邦成立迪坦斯肅清 => 許多人不滿迪坦斯的理念
→ ggeneration: 整個格里布斯戰役中 最影薄的就駐紮索羅門的聯邦軍
→ gn00465971: 還有欺壓宇宙居民的行為 => 地下組織AEUG建立
→ haoboo: 到ZZ結束,ZZ結束一段時間就升任隆德貝爾艦隊司令了
→ gn00465971:  => Mk-II搶奪事件 => 兩邊正式開戰 => 達卡爾演說
→ SCLPAL: 你還要想機體適應性阿! MKII卡蜜兒開得不錯,然後他也算熟
→ gn00465971:  => Axis趁機亂入 => 三方最終決戰
→ gn00465971:  => AEUG勝出成為聯邦正統 Titans敗退 Axis暫時抽手
→ gn00465971: 大概這樣 阿姆羅本傳只有開到Rick dias
推 dderfken: UC的時候看起來還是沒什麼影響力w
→ SCLPAL: 機設,同時期夏亞開里克迪亞士-->百式,不會搶MKII
→ haoboo: 阿姆羅領到的新機-DiJeh http://i.imgur.com/35qc71N.jpg
→ SCLPAL: 等Z出來,MKII給原迪坦絲的愛瑪開
→ SCLPAL: 阿姆羅就里克迪亞士--->卡拉巴作的迪傑
→ gn00465971: 跟Dijeh, Z+是官方沒掛真實性保證的野史
→ SCLPAL: ZplusA1 是啥時期開到的我就沒印象了,至少動畫沒演
→ gn00465971: Re-GZ則是0093年的事情了 跟Z鋼的0087無關
推 rockyao: Dijeh真的蠻帥的
→ gn00465971: Z鋼很妙的就是他就算只寫大事紀 內容還是很長很豐富
→ SCLPAL: 某方面來說也是"惡搞" w 夏亞開鋼彈 阿姆羅開吉翁臉
→ gn00465971: 然後最終決戰雖然AEUG打贏了 但是算是跟Titans互討
→ gn00465971: 元氣大傷又要面對Axis又再見縫插針
→ gn00465971: 王牌瘋的瘋了 失蹤的失蹤 才會讓香渣隊挑大梁
→ gn00465971: 這就是一年後 ZZ鋼彈的劇情骨幹
→ terry955048: 原來是這台，感謝大大解惑，對迪傑完全沒印象(汗
→ gn00465971: 其實阿姆羅沒有太多描述啦...
→ gn00465971: 可以確定的是阿姆羅復出以後掃掉歐洲戰線
→ gn00465971: ZZ時期好像有台詞說他上宇宙了
→ gn00465971: 中間有跑去開Z+A1測試機的說法
→ gn00465971: 也有evolve說他跑去開Z鋼三號機打金字塔
→ gn00465971: 兩邊都沒有被認定是真的位於世界線中
→ SCLPAL: evolve那個我看爽的而以耶ww因為那集頗扯
→ gn00465971: 啊就很扯(遠目
→ SCLPAL: 阿姆羅後續,吉翁的再興有提到過啦,不過是否被承認就
→ SCLPAL: 那本漫畫裡面是開A1 然後準備換里卡資
→ terry955048: 反而是Z3出了模型，迪傑好慘阿XD
推 haoboo: Dijeh算不錯了,後來造型有大修,不然動畫原本的樣子才慘..
→ gn00465971: 有興趣的話可以去查Dijeh SE-R 更帥
→ SCLPAL: 獸人臉wwww  (／0ω0)／好色龍
→ gn00465971: 迪傑的趣話是設計者是被拐的
→ gn00465971: 我記得當時發包只說要一台單眼
→ gn00465971: 他以為是新吉翁要用 就設計成那樣
→ gn00465971: 後來才知道是阿同學座機整個愣住
→ terry955048: 不過迪傑竟然也配MEGA粒子炮，Z跟ZZ感覺好流行阿,到0
→ terry955048: 093反而沒啥人用了
→ dderfken: XDDDDDDDDD
→ dderfken: 變量產機吧?
推 GP01: 那個耳麥是外掛火神炮,mkII所有武裝都是外掛的
→ dderfken: 樓上你慢好久w
→ GP01: 當時AUEG在聯邦軍只是個小組織而已,戰力跟Titans比差多了
→ SCLPAL: 迪傑有mega砲?
→ SCLPAL: 單眼上嗎(等)
→ GP01: 我記得從哪看到mkII是以機體重量最小負擔來考量製造的
→ gn00465971: 老實說 沒有 TV裡面只有步槍 火箭筒 光束薙刀
→ gn00465971: 除了薙刀以外另外兩者都是AEUG的標準規格
→ gn00465971: 還不是特規武裝
→ gn00465971: 不是很確定有沒有火神砲就是了 雖然不重要
→ SCLPAL: 步槍跟百式一樣  我只是好奇火神砲怎運作XD 那個管子
→ gn00465971: 不要問 他說有是有
→ gn00465971: 認真去考慮的話鋼彈頭其實塞不下火神砲 口徑太大
→ gn00465971: 把電裝空間去除後載彈量差到一個極致
→ SCLPAL: 人家內藏還能唬弄過去  可敵節是外露阿XDDD
推 GP01: 啊,米粒也不知道是如何運作的,火神炮算什麼(誤
→ GP01: Z裡面庫瓦多羅都開過雙眼的mkII跟百式,阿同學開單眼Dej ok啦
→ SCLPAL: 阿寶開沒眼的都能電有眼的...wwww
→ gn00465971: 寶哥:開運輸機都可以打下夏亞那廢物打不下的南瓜
→ gn00465971: 請支持鋼彈界唯一真神 安室・嶺ヽ（。∀ﾟ）ﾉ
→ wohtp: 2) 執行賈布羅制壓作戰的幽谷軍力早就從希歌理基地回宇宙了
→ wohtp: 卡膠在外頭保護火箭趕不上發射，所以才跟卡拉巴一起行動
→ wohtp: 小林他們會那麼執著於把卡膠送回去，多少有些私人感情跟判
→ wohtp: 斷參雜在裡面，「這麼乖乖的少年應該送他回家」這樣。
→ gn00465971: 可是... 卡膠已經沒有家了啊
→ wohtp: 不是還有個青梅竹馬的妹子嗎？
→ wohtp: 啊另外我記得幽谷丟下去的MS算是送給卡拉巴的，有要求一定
→ wohtp: 要送還的只有百式這架最新銳機（笑
→ SCLPAL: 幽谷跟卡拉巴合作狀況也是那樣吧?後來阿卡瑪也是丟地球
→ SCLPAL: 卡拉巴:乾
→ SCLPAL: 幽谷:掰 我要去領新戰艦了
→ wohtp: 阿卡馬是艦體壞得打不上去了吧？
→ gn00465971: 不 阿卡馬本來就只有大氣突入 沒有突出
→ gn00465971: 要打上還要掛外掛很麻煩 乾脆用卡拉巴做順水人情
→ gn00465971: *送
→ gn00465971: 雖然卡拉巴後來還是再用伽樓達的樣子 然後小林他....
推 newtypeL9: 阿姆羅給他鋼坦克也能擊墜幾百台
推 rort: MK-II的定位我個人是覺得比較像是次世代量產型的測試評估機
→ wohtp: 在大氣圈裡怎麼說都一定是怪鳥比阿含好用嘛...
→ rort: 後來的巴薩姆跟吉姆III還有傑鋼多少都有用到MK-II的機體資料
→ gn00465971: @rort 微妙 Mk-II的設定是Titans想蓋次世代指標機
→ gn00465971:       但是又不爽用吉翁新技術
→ gn00465971:       最後就是用純聯邦系技術蓋出一台落伍機種
→ gn00465971:       後來的確是有量產型就是了 大家都愛的巴薩姆ww
→ gn00465971: Titans:這就是我的技術的結晶!!
→ gn00465971: AEUG & Axis:喔 廢物(除了股價以外
→ rort: 另外吉姆III可以這麼快就配發給前線的原因之一除了吉姆III設
→ rort: 計上是可以直接用吉姆II本體升級外，有一說是格里普斯戰爭後
→ wohtp: 就算不看0083捅出來的大洞，一年戰爭時期聯邦的MS技術也是
→ rort: 連邦直接用歸化的迪坦斯基地據點中巴薩姆的生產線去修改成
→ wohtp: 領先吉翁的。要說「不用吉翁技術所以做不出好MS」實在是很
→ wohtp: 弔詭的藉口。
→ gn00465971: 吉姆III有兩種
→ gn00465971: 一種是從GM > GMII >GMIII一路改上去
→ gn00465971: 一種是新生產線啦
→ gn00465971: 連外傳都算入的話 S鋼裡面還有一種新GMIII
→ gn00465971: 這我忘記是怎樣了
→ rort: 吉姆III的生產線來趕工配發到第一線，當然啦，AE社這邊也有
→ gn00465971: 然後真的不奇怪 你有看強尼萊汀的歸還都知道
→ gn00465971: 聯邦吉翁都各有所長 不是完全壓過的
→ gn00465971: 聯邦長項是發電機跟光束武器 吉翁那邊至少NT就贏了
→ rort: 代工生產一大票吉姆III本體跟套件
→ gn00465971: 後來吉翁戰敗投降 賣技術結果造成AE技術革命
→ gn00465971: 聯邦還在那邊閉門造車當然趕不上
→ wohtp: 吉翁擅長的是各種機械獸和感應裝置，標準MS的技術從頭到尾
→ rort: S鋼那邊是使用AE社生產的宇宙戰特化型努貝爾吉姆III，據說第
→ wohtp: 被初鋼屌打不是嗎？
→ deathslime: 邪惡組織泰坦都用薩克R4型改的高薩克當主力機了
→ gn00465971: 沒有 初鋼其實後期不強了 傑爾古格就大致同規格了
→ rort: 一批努貝爾吉姆III的動力爐還是跟0093初期版傑鋼同型XD
→ gn00465971: 更別說什麼吉翁克
→ gn00465971: 努貝爾其實是新的意思 好像是法語吧w
→ deathslime: ZplusA1阿姆羅機有個說法是,他開三天覺得屁股癢就不開
→ gn00465971: 日本人也覺得寫外文就看起來很潮這樣www
→ deathslime: 然後換人試飛沒幾天就摔機
→ rort: 不過也因為這樣，我們在獨角獸前幾集看到的那幾台裝傑鋼步槍
→ gn00465971: 喔 那個應該說測試機Z+A1的設定就是這樣
→ gn00465971: 問題是不代表那是官方正式承認的正史
→ rort: 的吉姆III其實內部有些零件應該是有直接升級成傑鋼級的了XD
→ gn00465971: GM好用啊 一路改到GMIII還能繼續升級wwww
→ gn00465971: 超省錢的哩
→ deathslime: GM系譜用到下場大戰當舊型機砲灰頻率相當高
→ gn00465971: 打一開始就是砲灰命啊
→ gn00465971: 說出來怕你們嚇到 其實GM性能跟德姆大概差不多咧
→ gn00465971: 畫面上還不是拼命爆炸
→ gn00465971: 吉翁會輸真的不是沒有原因的
→ gn00465971: 不過是硬體規格就是 包含駕駛在內的軟體面
→ gn00465971: 聯邦慘敗
推 rort: 其實我很懷疑會不會有些王牌部隊有機會配給到G防禦機來加裝
→ rort: 到吉姆III上面去?
→ gn00465971: 跟木屐差不多的概念吧 我覺得不是王牌都有機會這樣用
→ SCLPAL: 只是得母那個擴散光束砲是怎樣啦XDDD
→ SCLPAL: 努貝爾GMIII最近某個外傳漫畫又出來了
→ deathslime: DOM腰上那個幾乎沒殺傷力,拿來當閃光彈癱瘓攝影機用
→ wohtp: 其實Gelgoog還是繼續被上了磁氣膜的初鋼屌打無誤。
→ deathslime: Gelgoog後來補資料說正規駕駛死太大,幾乎都學徒兵開的
→ deathslime: 就類似巴尼那樣的菜鳥
→ SCLPAL: 是有說過 反而老練駕駛員開著舊機體啦
→ gn00465971: 沒有喔 傑爾古格除了比較重這點 跟鋼彈幾乎沒差了
→ gn00465971: 你會覺得初鋼鬼神是因為駕駛太強
→ wohtp: MS狗戰最重要的加速度和靈活性這兩樣，glgg比量產型GM還差
→ wohtp: 上一點
→ gn00465971: 遇到王牌開的豬鼻就知道慘了
→ gn00465971: 一樣強尼萊汀 有演出來
→ SCLPAL: 王牌豬鼻喔 就卡多/愛力克吧
推 rort: 就我個人來說，我覺得吉姆III能改裝擴充的空間還很大，尤其
→ gn00465971: 機體半殘 駕駛重傷的頂級王牌豬鼻殺翻一整個小隊
→ SCLPAL: 強尼正使後來有演出戰嗎
→ deathslime: 開早期生產型的都ACE,還有一隊奇美拉隊全隊都拿到
→ gn00465971: 王牌豬鼻很多啊 強尼 卡多 愛力克 白狼都有
→ gn00465971: 雖然白狼的我不確定是不是msv
→ SCLPAL: 我是說動畫演出0.0/  奇美拉有名沒名的駕駛都有
→ gn00465971: 歸還裡面還有追加加克畢斯
→ wohtp: 給阿寶一隻鋼球，他照樣能在薩克群裡開無雙啊！鋼彈就是個
→ wohtp: 駕駛影響遠大過機體的世界嘛。
→ gn00465971: 另外還有夏亞啊 Ace of Ace欸!!(笑
→ rort: 強尼萊汀的歸來裡就有演到使用吉姆III部分套件進行升級的特
→ gn00465971: 你說夜行者吧
→ SCLPAL: 某漫畫 哈曼開碼加拉坦克頂部 把阿惜碼打下來XDDDD
→ wohtp: 可是光比機體的話，glgg的機動性真的比GM差
→ rort: 化型吉姆，就亞桑再登場時開的那台暗夜獵手，武裝還是用以前
→ wohtp: 當然GM本體的能力幾乎等於剛出廠的初鋼，所以跟GM同級也不
→ rort: 迪坦斯時代的武裝XD
→ wohtp: 是太丟臉的事
→ gn00465971: GM不是除了索敵以外 發電機裝甲武器全砍光了....
→ gn00465971: 雖然好像因為裝甲變輕 迴旋性能反而比初鋼好
→ gn00465971: 以上印象資料
→ gn00465971: 看了一下mahq那邊 我印象資料大致沒錯...
推 gm79227922: mk2的特色就第二台鋼彈臉的機體
→ gn00465971: 絕對不是(正色
→ gn00465971: 陸鋼 吉姆打擊型特裝機 妖精 etc
→ gn00465971: 如果照現實發表時間順序的話是第二台就是了
推 gm79227922: 現實時間第二台 才叫mk2  之後設定打臉這個名稱也是後
→ gm79227922: 來的事了
→ SCLPAL: 4格漫畫不是有挖苦這邊嗎XD 一堆鋼彈奇石都算MKII
→ SCLPAL: 你說的MKII是哪一台XDDD
推 gm79227922: http://i.imgur.com/0C1VaaY.jpg 實際上是這台才對
推 walhalla: MK-II唯一的存在意義是,創造了它的後繼機種~巴薩姆!!!!