作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 高捷少女二次創作在下列情況"禁止使用"
時間: Tue Aug  4 11:41:39 2015

※ 引述《eiw123 (123)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 想讓ACG有好一點環境也要遠離以上三者.
: 如果還有興趣了解更深
: 虛淵和小池一夫的對談可以看看.
: 水龍敬大師(?的推特偶爾也會變成這類議題討論場所

其實要有一個觀念, 對方把這看成是戰爭.
他們覺得必須摧毀對方, 否則對方就是來摧毀你.

所以他們很樂意看到創作者無飯可吃.
也很樂意看到大家的娛樂都消光, 乖乖回去聽他們話.
過跟他們相像的生活.

而沒辦法地, 也只能用同樣的態度對待他們, 才能夠保護自己.
這意味著有需要系統性的瓦解他們的政經權力來源,
也就是, 資產價值與收入.

舉一個例子說, 在議會中支持取去那些組織的稅務優惠或者財政.
向他們的資產徵稅.
這一方面可以令他們的資產價值暴跌, 另一方面可以摧毀其收入來源.
這些都是有效的壓制他們力量的做法.
而他們的力量削弱之後, 威脅性才能夠下降.

只怪, 這些人從不喜歡和平共存.
看到不理解的東西就想除之而後快.
你不牽制和削弱他們的基礎實力都不行.
這也是西方為何在多次革命和戰爭後, 都走向政教分離的原因.

這種衛道人士對社會進步的妨礙是非常強烈的.
而這些衛道人士成功的國家, 普遍在南歐.
你可以看看他們變成怎樣子.

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 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438659702.A.226.html
→ eiw123: 現在最麻煩就是連沒宗教色彩的團體也開始作一樣事....
大家都結成團體互相對抗.
創作者不團結, 自然被欺負.
這是常理.

→ eiw123: 所以川普會紅大概也是建立在這種環境下 他頻頻踩這些人
→ eiw123: 建立出的底線
→ eiw123: 之前2CH開玩笑說 虛淵可以創教了 現在看來是團結好方法
不是開玩笑.
是的.
這是一種全體戰爭.
小心變成大陸一樣, 建立了審查制度, 然後那些衛道人士主理.


※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/04/2015 11:50:01
→ eiw123: 審查制度..其實日本已經有了.只是現在只能判你不可以賣給
→ eiw123: 青少年
→ MikiSayaka: 就算能戰贏了, 以後自己也得小心防止自己變成這種人
→ MikiSayaka: 也許現在已經沒有不辛苦的道路可以走了 (拖)
推 F16V: 一個艋舺的概念?
→ F16V: 所以才有下流梗這種諷刺作品不是嗎?
推 n99lu: 所以你認同把你遊戲的腳色出18x同人本?
以光輝歲月這作品來說.
我在意的時候, 我最多自己不看.

同人創作者要做, 我會接受這樣的事情.
將心比心而已.

推 gunng: 支持創作自由 但R-18並不是創作必要的 那只是可選擇的元素
→ gunng: 之一
推 killerken: 這問題跟r-18同人本是不同的層次
推 n99lu: 創作自由是一回事 但我覺得一意逼原作開放畫成人本 很多人
→ n99lu: 追求自由的心態居心不良
→ n99lu: 搞不好只不過是靠同人賺錢的創作蟑螂而已
推 Sischill: 蛸壺屋
→ Sischill: 像這種等級的二創到底是打知名度還是毀了別人家基業大家
→ Sischill: 心知肚明
→ eiw123: 他還好吧..他挑的作品還不是賣的很好 尺度比他寬的有..
→ cactus44: 這種作品r18的很多啊…
→ cactus44: 利用別人的角色形象來賺錢
→ eiw123: 錢的問題 又是另一個奇怪共生鏈了 不然業界早告到翻了
→ eiw123: 如果官方說不給玩 大家都還是會少碰 像N+雖然縮了 可是
→ eiw123: 本子少了不少
推 gunng: 今天的問題是原作者已經表面不希望有R-18創作
→ gunng: 共生的問題在於出版社的默許 如果出版社不答應 要如何強求
→ gunng: 共生？
→ eiw123: 不答應就算了阿XD 如果出版社沒好處幹嘛默許
→ gunng: 而且他的理由並沒有說讓人覺得沒道理
→ eiw123: 反正講難聽點 娛樂一堆 幹嘛一定要花時間 金錢在這
→ eiw123: 還有這篇其實是討論保守思想議題問題
→ n99lu: 我贊同創作自由 卻不認同不尊重創作者的創作自由
→ n99lu: 至於保守思想 反正我想老人家不認同 就算了吧
→ eiw123: 那點我也沒意見..不信你去數字版看我酸XX不尊重宗教人士
→ eiw123: 結果我還被當護家盟的...
推 truthmask: 作者都出來講了，真的不知道有什麼好爭
→ bilice: C大你可以接受你的吉祥物被18禁不代表其他人接受侵犯自由
那問題是問我的, 我就答我自己的答案.


→ Xavy: 那上面問題是問爽的喔  XDD
→ cactus44: 同人的宣傳效力根本稱不上是共生啊…
→ cactus44: 出版社會默許主要是鏟了也沒利益
→ n99lu: 神主有因二創發大財變成超有錢人嗎？ 這就是答案
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/04/2015 12:45:34
→ cactus44: 就算告贏判賠100萬作家也無法馬上拿出，告了根本沒用反
→ cactus44: 而虧了律師費
推 kerry0496x: C老師   不同點其實在於   高捷少女是形象工程之一
→ kerry0496x: 不完全是一般我們老百姓自主的創作
→ kerry0496x: 我理解C老師你說的那些味道團體有多可怕   是必須要用
→ kerry0496x: 組織戰加以對抗才能打贏他們   甚至驅散他們
→ kerry0496x: 以同志議題來講   美國那票保守派就是自知在美國本土
→ kerry0496x: 達成在法律上、社會風氣上真正主動迫害同志
→ kerry0496x: 10至20年   到時候台灣如果對性的開放態度遠超過今日
→ kerry0496x: 到時候一些形象工程的二創   搞不好也能被接受有些
→ kerry0496x: 比較輕度的R-18   但現在還不是時候
推 mackywei: 其實還有官方Anthology這種東西的....並不是只有禁止
→ mackywei: 要拉抬怎樣的二創，原創也有手段啊～
→ mackywei: (有拼對嗎？)
推 s1012639: 其實c大給我的感覺像是南歐種族主義者說天主教干涉他們
→ s1012639: 的言論自由。自己本身就是惡質還罵其他人管自己是保守。
→ s1012639: 也不用說是南歐啦，北歐也一堆無神論者被宗教分子告到
→ s1012639: 脫褲道歉你是不是也要說北歐保守。要知道現實中作者禁
→ s1012639: 二創大多是怕會有人會用言論自由之一來誹謗他人，向迪士
→ s1012639: 尼就會抓十八禁二創，因為他們認為十八禁創會破壞自己的
→ s1012639: 形象。
→ s1012639: 要知道破壞形象這東西就算告的人賠錢通常還是會告的
→ eiw123: 因為兩票人水準差不多 只是口號理念不同而已...
→ arcanite: 共序良俗健全育成法表示：
推 Emerson158: 那王一心是個什麼樣的女孩子?
推 kerry0496x: 感覺像是街頭霸王系列的小櫻   但年紀又更小一點