作者: kinuhata (山田葵花油) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 力量贏速度?
時間: Thu Aug  6 09:09:41 2015

※ 引述《bkos (無暱稱)》之銘言：
: 把一些人的推文說明的詳細一點好了
: 以下高中物理，長篇大論，按END沒有結論，結論太多只有高亮度顯示
: ※前人的推文給的物理公式除了PV=nRT是來亂的以外 (強調！不是NTR)
: 請不要忘了 (力) F=ma(質量*加速度)
: 動量(不懂的人請視為物體移動的一個系數) p=mv (質量*速度)
: (這個系數取決於重量乘它的移動速度)
說成係數很奇怪 動量並不是甚麼附帶的東西
它是用來檢視物體受力變化的一種指標

: 物體移動中是遵守動量守衡的
高中物理該重修了
只有在系統沒受到作用不可忽略的外力的情況下
動量才會守恆

: F即力量
: v即速度
: F產生加速度，物體得到加速度而有速度，
: 然後得到動量p (即一個移動的系數)
: 光以上兩個公式得到的結論即為：你必需出力，才會有速度
加速度才對 說速度不正確
因為等速運動可以在不受外力的情況下進行

: 加上T(時間)因素得到你在愈短的時間提供愈大的力，
提供一下簡單的推導過程:
F = ma = m(dv/dt)
把dt移項之後對時間積分就是動量跟衝量的關係式
所以才說不要用係數去解釋動量
它就本質上而言只是第二定律的一種形態上的變化

: 順帶一題
: 某物很有力量，可是它沒有速度
: 抱歉，我想稱之為剛性，或是硬度
: 也可以視為ACG裡的防禦力
: 另外順便講一下硬度高的東西 脆
: 硬度低的東西 有延性 及展性 通常直管叫延展性
不太懂你的第二句跟第三句話的關聯性在哪
很有力量但是沒有速度跟剛性或硬度有甚麼關係嗎
剛性跟硬度是材料性質 用來探討受力時物體的狀態當然沒問題
但是物體本身被給予多少能量是由外界來決定的

另外稍微吐槽一下
在學術上剛性跟硬度是完全不同的東西
一個是抵抗彈性變形的能力  另一個是抵抗塑性變形的能力

: ※這公式對我個人來說也可以解釋一些拳擊運動為什麼要分量級
: 動量 p=mv (質量*速度)
: 當你的對手的質量m本來就比你大
: 相同的動量p，你打在他身上造成的移動量就因此被減少
: 某些傷害也因此減少
甚麼東西的移動量減少?
如果你是指皮膚凹陷的程度的話恐怕那跟人體質量的關係不大

: 衝量的部份我直接以動量取代了，怕另一些人搞混。
: ※技巧 (此段仍高中物理，不過難了一點)
: 不屬於力量與速度
: 個人實在不太會記名詞，八掛掌那什麼乾坤挪移一類的或其它
: 當兩個有動量p的東西碰到了，兩者的動量開始傳遞，並加入時間因素T
: 這叫衝量
: 在愈短的時間內把你的上勾拳(動量)打到對方下巴，並兩者分開
: 即衝量愈高，會愈痛。
罰你再回去把動量跟衝量的關係式看一遍
衝量是力量對時間的積分 換言之在力量不變的情況下
作用時間越長衝量會越高
這樣說太抽象的話就想像一下有人拿針插你的身體
假如針只刺了零點幾秒的話你只會痛零點幾秒而已
但是如果用同樣的力道插了你三天三夜的話呢
你會比較痛還是比較舒服(?

: 衝量是一個瞬間的量，或是你的拳頭緊貼著對方下巴12萬年再分開。
: 分開後衝量仍然結束了。還是視為瞬間的量
作用時間極短才會是瞬間的量
假如你的拳頭對對方的下巴施力12萬年
那衝量就不會是瞬間的量


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推 LABOYS: XDD 高中物理應該這樣教才對，這樣大家都記得起來
→ yukitowu: 看到"用同樣的力道插了你三天三夜"... 恩...
推 jiko5566: 插了三天三夜XD
推 arararare: 看來原原po把衝量當成△動量/T了
→ arararare: 唉？ 看他最後一段好像也不是
推 pantient: 其實最一開始的文是在討論職業運動啊，不知道為什麼後
→ pantient: 面就歪掉了
推 probsk: 加速了12萬年的一拳 速度也不知道是音速的幾倍了
→ VIP: 我猜猜...大概0.08倍?
→ darkaikainu: 後面都在筆戰超無聊，你們怎麼不去討論範馬勇次郎？
→ house09gbk: 並不會比較痛吧 出來的力道不會變但時間過了這麼久
→ kinuhata: 其實應該說痛覺會持續 因為一直有力量施在身體上
→ kinuhata: 而且其實要討論多痛的話根本不需要拿衝量來解釋 給的能
→ kinuhata: 量越多自然會覺得越痛(除非是M體質) 就這樣而已
推 revorea: 拿dp/dt出來講比較簡單好懂啦，也比較符合牛頓當初的精神
→ bkos: 我再說明白一點 1.如果每個回復都拿微分和積分回我定義不夠
→ bkos: 完善 那你們都沒看到我說的只講到高中範圍 並淺淺寫出給非專
→ bkos: 業的人看2. 請不要把高中補習班範圍當作高中範圍 你們或許描
→ bkos: 述或定義很嚴謹很正確。但只剩你回文的對象 和少數人知道你
→ bkos: 在說什麼
→ kinuhata: 沒人說你定義不完善 我回復的著眼點很多都是你觀念錯誤
推 bkos: 動量這種數 光用指標稱呼它我認為可以理解的人有限 係數這
→ bkos: 樣稱呼可能不完全合意 參數你覺得如何？
推 bkos: 物體移動本來遵守動量守恆沒題到請不要複雜化徒然加一個外力
→ bkos:  這就是過於嚴謹 簡單講一句話再加一堆但書 誰要看
推 bkos: 你必須出力 (才有加速度)才有速度 我有說過綜和兩公式的結
→ bkos: 論你又過於嚴謹了
推 bkos: F=ma=m*速度對時間的微分 和 硬度 和衝量與動量的差異 你解
→ bkos: 釋的比我好 但是進入專業領域 我強掉過我沒要講這門深 有些
→ bkos: 衝量用動量讓人好理解(你要當誤導也行)
推 bkos: 12萬年的一瞬 你把微分圖拉出來看 你的t和△t中間有沒有距
→ bkos: 離？有 就是12萬年
推 bkos: 人說，開段第一行是段落重點，每段第一句開頭損一損你對手
→ bkos: 希望不是你這篇文的主旨
→ kinuhata: 這不是複不複雜化的問題 物理定律本來就是嚴謹的東西 你
→ kinuhata: 可以試著用淺顯的方式來講 但不能無視該有的前提 F=ma就
→ kinuhata: 是說得很清楚施力會產生加速度 並沒有說會產生速度 這邊
→ kinuhata: 完全就是你的問題了
→ kinuhata: 沒有講很深就不用在乎正確性嗎 如果你覺得我有錯大可反
→ kinuhata: 駁 但是不需要用講得深不深來當理由
→ kinuhata: 你完全沒搞清楚瞬間的意義 自己去查dt跟△t的差別
→ bkos: 我對你回文中錯誤的地方早已用推文回了，建議你可以以自己
→ bkos: 對ACG的力量與速度再發一篇你的正確的解釋好去除版友們的誤
→ bkos: 會
→ kinuhata: 你還是先去想一下自己哪裡錯了吧 這種純物理的議題就不
→ kinuhata: 用特地再回一篇了 想繼續辯論可以移駕物理版 隨時奉陪
推 bkos: 結束 結果我寫的你都沒回 或好幾項只挑一個回
→ thuki: 快推文免得人家發現我看不懂