推 siro0207: 我發現ID是S開頭的好像很多是蘿莉控
推 sdfsonic: 樓上為甚麼要自表
推 sorax: XDDDDDDDDDDDDDDDD
推 sorax: siro0207不打自招！(誤)
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推 deathslime: 個人認為就大航海時代的探險家,跑去美洲找黃金 08/13 01:36
推 trollfrank: 探險家 遊俠之類的? 08/13 01:36
→ deathslime: 原本在歐洲大陸混不下去,結果去找到黃金回國就翻身了 08/13 01:36
→ trollfrank: 至於那種公會類型的應該可以算是傭兵這樣? 08/13 01:37
推 Entropy1988: 感覺很像強盜集團 08/13 01:37
→ deathslime: 實際上就跟強盜沒兩樣,到當地掠奪原住民(阿茲特克) 08/13 01:38
→ Entropy1988: 差在 大人物→怪物 08/13 01:38
→ Entropy1988: 我覺得問怪物是什麼也很有意義 08/13 01:39
→ deathslime: TRPG留下的傳統吧,還有不少怪在東方國家認知度不高 08/13 01:41
推 fesolla: 我個人是覺得，這種到處跑、最終打魔王的概念，追根究柢 08/13 01:41
推 jupto: 不就是無業遊民嗎? 說好聽叫冒險者說難聽就是沒固定居所 08/13 01:42
→ moriofan: 雜工 在公會(工地附近)找工作(工地) 做一天領一天薪水的 08/13 01:42
→ fesolla: 是從奇幻小說來的，所以源頭應該算是魔戒。如果說要對應 08/13 01:42
→ jupto: 職業到處晃蕩的人 偶爾被地方有勢力的人雇用之類的 08/13 01:43
→ deathslime: 雜魚御三家的Kobold很多作品都不提了(Orc和Goblin) 08/13 01:43
→ fesolla: 現實的話，到處闖地城可能像是盜墓者。到處去找迷宮裡的 08/13 01:43
→ moriofan: 通常冒險者是不用打魔王的(只有最倒楣的幾個要 08/13 01:43
→ henry1234562: kobold明明就很可愛XD 08/13 01:43
→ moriofan: 闖地城其實和 現實的 去盜金字塔差不多 08/13 01:44
→ loa123: 大概是落草為寇的士兵 無業遊民 逃犯之類的 是社會底層 08/13 01:44
→ fesolla: 寶物。不過可以想到，盜墓其實不好賺，所以可能跟遊民差 08/13 01:44
→ fesolla: 不多。私闖民宅我覺得是設計遊戲時添加的要素，現實沒有 08/13 01:45
推 xxx60709: 原型應該是各國神話受到試煉的英雄們 08/13 01:45
→ xxx60709: 歐看錯了，原來要講冒險者 08/13 01:46
→ aulaulrul4: 這種人應該也是會闖空門?不過不會闖城鎮裡的就是.... 08/13 01:46
推 P2: 大航海時代的探險家：闖空門偷道具 => 騷擾原住民 08/13 01:47
→ moriofan: 護送商隊的話 以前有傭兵團或標行之類的東西 在作品中 08/13 01:47
→ deathslime: 老歪GAME闖城鎮空門很容易被暴民和高級警衛給秒殺 08/13 01:47
→ moriofan: 強一點的冒險者也能接護送商隊就是了 08/13 01:47
→ P2: 殺怪搶寶 => 打劫與上述原住民敵對的村莊 08/13 01:48
推 xxx60709: 拓荒者、尋寶獵人、研究學者、強盜都可以算冒險者的原 08/13 01:49
→ xxx60709: 型 08/13 01:49
→ aulaulrul4: 民俗學者(?) 08/13 01:53
推 iuytjhgf: 你的簽名檔一出來 S開頭的都不敢發言了 08/13 01:56
推 bluejark: 冒險者主要是依照dnd習慣的玩家身份而來的 08/13 02:12
→ bluejark: 現實的話原形應該就是中古世紀的流浪漢或旅行者 08/13 02:15
→ wohtp: 流浪漢跟屠龍英雄差很遠的www 08/13 02:37
→ wohtp: 冒險的概念在希臘神話裡面就已經出現很多次了，歐洲中世紀 08/13 02:40
→ bm200300127: 其實冒險者本身就是一種出生、背景不明的浪人概念阿 08/13 02:40
→ wohtp: 騎士文學這方面還是跟古典文化借來的。 08/13 02:41
→ rainnawind: 世界三大職業：日本高中生 美國流浪漢 中國穿越者 08/13 02:41
→ bm200300127: 不管你過去背景是王族還是不死族 打算冒險就是(ry 08/13 02:41
→ jpg31415926: 冒險者=涅法雷姆=指揮官=召喚師 08/13 02:41
推 ctes940008: 你有聽過幫派、浪人、傭兵嗎？ 08/13 02:41
============先框起來
→ wohtp: 「英雄不怕出身低」在歐洲是很近代的觀念。 08/13 02:45
→ wohtp: 以中古歐洲的封建傳統而言，人們普遍認定幹得了大事的英雄 08/13 02:45
→ wohtp: 一定會有優良血統。 08/13 02:45
→ wohtp: 要不然就像亞瑟那樣一開始就讓老天給你開掛了 08/13 02:47
→ wohtp: 總之冒險者的現實原型不會是「中古歐洲流浪漢」 08/13 02:49
→ wohtp: ^ 出生背景不明的 08/13 02:50
→ wohtp: 如果改成「上古近東流浪漢」我就沒有理由反對了 XD 08/13 02:56
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呃...嗯...唉...原本想嘴你，但礙於希洽版風...
真糟糕，最近待太久隔壁版養成了一些暴戾之氣。
但幾個問題我必須點出來：
1.騎士時代從查理曼開始的，追求的是美德和浪漫，不是血統
隨便摘一段維基百科的敘述：
在此階段的紛亂局勢中，國王和貴族都需要一些在戰爭上具有壓倒性優勢的兵種，
為此他們會悉心培育一些年輕人，使之成為騎士。而騎士的身份，往往不是繼承而來的
，其本質也與貴族不同，除了和貴族一樣能夠獲得封地之外，騎士也必須在領主的軍隊
中服役，並在戰爭時自備武器與馬匹。
在騎士文學中，騎士往往是勇敢、忠誠的象徵，每一位騎士都以騎士精神作為
守則，是英雄的化身（實際情況不一定是如此），歐洲的騎士制度和日本的武士制
度亦有相似。
這簡單充要的說明了幾項騎士的基本性質，幫你整理：
a.自由度高，具有領地，所以是跨越門閥階級的門路
b.非(不見得是)世襲
c.騎士精神是勇敢忠貞，有美德的，故被文學渲染後帶有浪漫色彩
2.騎士文學早在中世紀就很風行，代表當時的社會風氣很嚮往這種職業
如早期經典的羅蘭之歌就是那種吟遊詩人喜愛傳頌的題材
那時代的奇是文學盛行到，十五世紀的《唐吉訶德》專門寫來反騎士文學諷刺他
3.許多英雄史詩，例如齊格飛，都不是一開始就知道他自己的血統
當然血統是很重要，或許某種觀點上可以認定是他們成功的原因
但另一方面他們在功成名就前大多是都是處於落難、落魄的狀態
講白一點就是出生來源不明，然後，接受到冒險/試煉的呼喚開始行動
知道自己是XX或OO的後裔的劇情都是很後面了
這方面的公式可以看神話學家坎貝爾的《千面英雄》
裡面有寫到所謂英雄旅程的十二個不同階段
總之很多出生底層的小朋友也會YY自己其實生世不凡之類的跑出去闖
4.亞瑟並不是上天開掛給他拔石中劍，吟老北就是卡美洛王烏瑟
推 bluejark: 誰說冒險者一定要是英雄的?冒險者就是很多不明來歷的 08/13 02:59
→ bluejark: 以rpg概念來說就是玩家從就是各地聚集在這冒險者的一人 08/13 03:05
→ bluejark: 有著各種職業甚至是不同的種族做著他想達成的目的 08/13 03:08
※ 編輯: rainnawind (118.165.227.18), 08/13/2015 03:19:56
推 hinofox: 還以為要問炸雞勇者那種的XD 08/13 03:57
推 e04su3no: 羅賓漢就沒有什麼血統吧 08/13 07:29
→ Imuran: 史記-遊俠列傳 08/13 07:50
→ kinuhata: 冒險者身分不就是讓玩家有個遊蕩世界的理由嗎 08/13 07:57
推 Dsakura: 勇者/冒險者不是職業是稱號 08/13 07:58
→ arcanite: 我當勇者都是打砸搶 當起來跟盜匪九成像 08/13 08:08
推 seed1132001: 當闖空門的錯了嗎????? 08/13 08:38
→ seed1132001: 只是想要拿寶物阿 08/13 08:39
→ Entropy1988: 假如冒險者當作社會中的一種職業來看，他到底貢獻了 08/13 09:11
→ Entropy1988: 什麼？有時打怪殺壞人，偶爾被人雇用執行任務，除此 08/13 09:12
→ Entropy1988: 之外大部分的時間呢？ 08/13 09:12
→ Entropy1988: 看起來沒有造成什麼生產。冒險者賺錢的行為是為了支 08/13 09:17
→ Entropy1988: 持冒險活動而存在的。冒險活動有時候也有錢拿，以報 08/13 09:18
→ Entropy1988: 酬的形式或者贓物的形式，不過不是總是有。 08/13 09:19
→ Entropy1988: 也跟運動員的那種大家看了會覺得很高興的狀況不太一 08/13 09:19
→ Entropy1988: 樣。 08/13 09:19
→ Entropy1988: (報酬、贓物、無主人的物↑) 08/13 09:21
推 breakblue: 冒險者打怪獲得獎勵或怪身上的素材 這跟漁夫捕魚很類似 08/13 09:59
推 AddictoBear: 某程度上可以說是獵人吧 08/13 10:08
→ padye: 是好一點的流氓 08/13 10:16
推 weltschmerz: ...騎士這種貴族階級是最低等的貴族啊 08/13 14:50
推 lifehunter: 你不靠血統怎麼當騎士? 08/13 19:16
→ rainnawind: 平民也有機會成為騎士好嗎= = 不然血統的源頭哪來？ 08/14 00:26