●61876  47 8/13 watanabekun  □ [閒聊] 國產募資手遊「普雷斯托戰記」毒舌評論
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作者: watanabekun ( ′_ >`) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 國產募資手遊"普雷斯托戰記"評論
時間: Thu Aug 13 15:06:57 2015

先說結語：

「我從來沒遇過像這樣差勁到毫無懸念但又不斷帶來驚奇的遊戲。」


- - -

首先就我所知道的來簡介一下這款作品吧。普雷斯托戰記是一款今年初在Flying V募資成

功達到設定目標20萬新台幣的手機遊戲。   https://www.flyingv.cc/project/5521

至於這個案子為何神奇地只有31個人贊助卻募得到20萬元 (平均每位贊助者出6464元，這

數字大約是其他成功募資案的５倍) 因為和主題無關這邊就不多做討論了。


總之來談談這款遊戲從第一個畫面開始給我的一系列驚奇吧。


首先是開頭畫面。

LOGO和背景圖的美術水準我想還算可以接受？

http://puu.sh/jzLh4/275d3e3670.png


不過第一次進入遊戲要輸入玩家名稱時，

http://puu.sh/jzKwZ/da997988ea.png

我打的「鏡」字上半部被截掉了耶......


輸入玩玩家名之後，還要另外下載200MB左右的遊戲資料。

在資料下載完後又是一小段讀取時間，製作群很貼心的安排了會動的讀取畫面和遊戲提示

但......

http://puu.sh/jzKxg/7e55f30d32.png

ＨＩＴ是什麼鬼啊！是要打擊玩家嗎！？ 我想你要寫的是ＨＩＮＴ吧！

因為職業病的關係不小心吐槽了錯字，但這應該也無傷大雅，嗯，沒事。我們繼續。


總之可以可賀終於可以開始玩遊戲了。

一開始有一連串步驟非常密集的教學，讓玩家一個動作一個動作，嗯真的是字面上的意思

，一個指令一個指令很囉唆地要你點擊畫面上的指定地方，也不太理解規則反正好像就是

會玩了。打幾場戰鬥轉蛋抽一隻高級單位之後，新手教學就結束了


然後就是關卡一關接一關輾過去。

雖然這遊戲募資時標榜的是「新型態即時制戰鬥」，但基本上系統不是多複雜，大致可以

簡單歸納以下幾個規則：

1. 常見的三系統互相克制  (劍←盾←魔法←劍)　會影響傷害和士氣變化

2. 角色會自動進行普攻，也可以消耗共用的氣條施放角色特有技能

3. 有一個叫ＢＣ值的東西，大致可理解成士氣。士氣愈高能力BUFF愈大，反之亦然。

http://puu.sh/jzLGz/3c846e3222.png

撇開介面好像不是很直覺之外，看起來好像大致中規中矩？ 但玩起來卻不全是這麼回事。



1. 因為對方一次只會派一隻敵人，系統固定，但我方同時可以有五隻角色上場戰鬥並隨時

變換的關係，基本上就是「對方只會固定出一種手勢的猜拳」

基本上只要你三種系統的角色都擁有一隻，戰局基本上就滿穩的了......

反正就是換上一隻系統能剋制敵人的角色，一拳一拳普攻把人貓到死就沒錯。

2. 承上，又因為士氣的雪球效果太大的關係，基本上常常用相剋系統的人物，普攻就好

(也就是放手機自己跑自己的) 完全不用進行操作就打死敵方了


以上兩點讓我一度陷入了認知的混亂：我玩的到底是放置game還是RPG？

但以放置Game標準來說，需要的操作太多 (你把出只會石頭的敵人打死了，換上一個只會

出剪刀的敵人。這時候你至少得把你場上出布的角色換成出石頭的......)

以RPG來說，遊戲性實在又低於標準甚多。

也或許這就是企劃賣點之「新型態即時制戰鬥」真正的意思吧？



角色的養成沒什麼特點就不說了，雖然我玩沒多久就進入身上一堆經驗值道具，但沒錢餵

食，打錢的速度也追不上經驗值道具爆倉速度的窘境......


不過更驚悚的是──

咦？怎麼我從進遊戲到現在好像完全沒看到半個對話框？


是的，雖然每個角色都有自己的一小段人物簡介，但這遊戲竟然完全沒有劇情！

嗯，所以我說那個炸蝦呢......

http://puu.sh/jzKy3/3dfe88bcc6.png

明明你們Staff list上面有列出腳本製作人員啊？ 花黑噴！？



這個困擾我一陣的謎題，最後在幾天之後的官方公告中得到了解答。

http://puu.sh/jzKzh/fad163a45e.png


「本遊戲其實是有劇情的！！」 (但要看的話請重打憂～)

你知道嗎？我現在有種點了碗牛肉麵，送來的是一碗牛肉湯麵，我勉為其難的吃飽之後廚

子才走出來告訴我「其實你的麵是有牛肉的只是我們忘記放了」的感覺。


總之因為吃完一碗不算很可口的牛肉湯麵我覺得已經很飽了，也只能說沒關係謝謝招待

然後來這邊發一篇黑特......食記......我是說，評論文。



至於Google play上評價之所以看起來還不錯，我想一部份是因為遊戲剛開始沒多久就有

一個評價給５星送高級角色的任務吧。 我是真的評不下去就是了。

https://play.google.com/store/apps/details?id=net.sayhong.PrestoFantasy

感謝這款遊戲讓我開了眼界，並慶幸自己當初沒有贊助這個案子。




◎ 最後同場加映

另人驚豔的遊戲內公告頁：

http://puu.sh/jzKxx/1f3a4d3c02.png  (上架第一天)

我在手機上第一次看到的Runtime error：

http://puu.sh/jzKyy/7b9edb35d0.png  (隨後就閃退了)

官方對於玩家資料被清空的親切協助：

http://puu.sh/jzKEf/3a4eb550a0.png  (可是製作人，我覺得手機防毒比這遊戲重要...)

會讓你的手機像θ一樣震個沒完，而且關也關不掉的通知：

http://puu.sh/jzORJ/fd6e96f962.png　(雖然會通知Boss來了，但Boss本體似乎未實裝)


另外因為「這麼特別的牛肉湯麵不能只有我吃到」

僅附上Google play遊戲下載連結，但摸摸良心我還是要說絕對沒有建議別人去玩的意思。

https://play.google.com/store/apps/details?id=net.sayhong.PrestoFantasy


另外跟同是群募的國產遊戲的「菓林」相比，這部作品憑良心講完成度是比較高一點的。

只是品質依然不及格就是了。

- - -

最後希望看到此文的版友，在決定贊助任何募資案前都請三思而後行。

今天看到連代理遊戲都能募資 http://flyff.omg.com.tw/Funding/support.aspx

讓我確定國內的募資可以說已經陷入了瘋狂。

請不要再促成更多像「月之潮」一樣的募資奇蹟了。

另外也誠心推薦敝人所翻譯的 World End Economica Ep.2 (腳本：支倉凍砂) 這部作品。

我不否認這是幫自家作品廣告，但因為這部二十多萬字的作品正是以「詐欺企業」為主題

，相信絕對有改變觀念、促進思考的價值。至少我相信看過我家作品的讀者，都會知道怎

樣的投資案是散發出可疑味道，絕對不該去碰的。 因為雖然平台換成群募，但手法經過了

幾十年，依然還是那幾種老花招。

就當花個350元和八小時的時間，買個90%詐欺抗性，我想應該很值得吧。

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                     - World End Economica 繁體中文版 -
《WEE》為輕小說家支倉凍砂執筆的金融冒險視覺小說三部曲，由2012年開始繁中版翻譯計
  劃，目前在臺已發行至第二部曲，完結篇預定於2016年初在Fancy Frontier 27首賣。

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→ KimJongUn: 總之不能只有我玩到正夯
推 shinobunodok: 馬場：你點牛肉麵我只給你牛肉湯麵這個我也懂
→ eva05s: 馬場是菜單寫牛肉麵然後給你陽春麵叫你花錢升級牛肉湯麵
→ Xavy: 戰鬥那樣沒甚麼好吐的阿
推 lanjack: 不能只有我玩到
推 Yanrei: 馬場：我有說過圖片上的那個叫牛肉麵嗎？
推 uu26793: 平均贊助額200美金 可以買3款3A大作了XDD
提示：FV沒有規定自己不能捐錢給自己。 另外未達標的話是全額退給贊助者。
然後這款作品的募資成績是剛好跨線的100.2%。

推 jei1125: 這幾次事件下來讓我對以後募資遊戲會用更謹慎的心態去看
→ jei1125: 待...這應該是好事吧(?
→ Layase1: 你應該沒玩過上次那個種樹(?)的學生作品
#1LaufY7x  什麼沒玩過，你以為版上第一篇「菓林」評論文誰發的.....

推 uu26793: 那款不是在預購果醬嗎?
→ Layase1: 喔 看完內文了 原來知道果林
→ Layase1: 因為你的結語呀
推 oread168: 我光美術就吃不下;;
→ Layase1: 到底是這部還是菓林差勁到毫無懸念呀 你的結語弄得我好亂
→ watanabekun: 兩作都很差，但完成度還是略有高下之分
→ Layase1: 之前有幫忙捧場玩朋友小公司做的遊戲 後來就默默收掉了
推 uu26793: 現在是個募款當預購的時代(X
→ Layase1: 一直沒問他到底有多少人花錢買寶石XD
→ Layase1: 原PO介紹這款五星評價還滿多的 該不會都親友幫忙的..
推 lime2001: 我一直覺得募資這種制度很奇怪啊
→ watanabekun: 給五星評價可以拿一隻強力角色，也是個誘因。
→ Layase1: soga...
→ watanabekun: 募資這商業模式本身是無罪的吧，但很容易被玩壞。
→ lime2001: 我只的是商業遊戲
→ Layase1: https://youtu.be/vCrvuy9ichc 記得他們公司有花錢宣傳
推 OldYellowDog: 推原PO用心介紹
→ Layase1: 原PO之前那篇介紹也超用心(吐槽XD?) 抱歉我沒記ID QQ
→ SCLPAL: 接連出壞消息...以後募款怎半呢QQ
→ watanabekun: 只能期待大眾的眼睛愈來愈雪亮，發揮汰選效果吧。
→ moebear: 你圖片雖然不會太大 但是你圖床有點不太好 我讀取好久
推 kkksteve: 庄司:你的牛肉麵裡肉小的看不到.這款則拿牛肉湯出來賣
→ moebear: 我用手機整篇看完第一張圖都還沒顯示出來
推 sdfsonic: 話說watanabekun版友的遊戲開發進度如何了?
→ watanabekun: http://remindertw.blogspot.tw/  請看製作日誌(?)
→ watanabekun: 一樣是以明年三月上架為目標在進行製作
→ SCLPAL: 可惡 這篇是問炸蝦,醬汁的話我有http://imgur.com/qGuQOgg
推 sdfsonic: 代理也可以募資 好厲害
推 sai007788: 果林比較慘吧，手遊史上第一個會完全GameOver不能重來
→ sai007788: 的的遊戲耶
所以我覺得這款的完成度比菓林高一點

推 moebear: 真的假的 gameover就要重新安裝喔XD?
推 sdfsonic: 月之潮不知道可不可以推出了
→ sdfsonic: 看置底這包出的挺大
怎麼看都覺得很難救了...

→ SCLPAL: 重安裝可以嗎?如果有榜定設計的話就....(′‧ω‧‵)poi
→ SCLPAL: 未見未見遊戲的遊戲....QQ
→ sdfsonic: 現在看來募資充滿陷阱啊
推 Skyblade: 評五顆星送角色這招不錯耶，可以製造遊戲好棒棒的假象XD
→ watanabekun: 我是打算身體力行重新建立玩家和開發者之間的互信啦
→ watanabekun: 具體方式就是從早期階段開始每周PO進度報告
→ SCLPAL: 是哪款遊戲不評5星會鎖更新還是啥阿??
→ watanabekun: 這個東西照理說是很基本的，但你看FV一堆遊戲募資案
→ watanabekun: 完全不care這點一樣募得很好。大家都花錢去買個夢想
推 sdfsonic: 未見遊戲 該說公司名就已經預告了還是XD
→ watanabekun: 誰在乎盒子裡面是不是真的有東西...... 怪可悲的。
推 sai007788: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435845707.A.F7C.ht
→ sai007788: ml
   幫樓上補文章代碼   #1LbKHBzy (c_chat)

→ SCLPAL: 薛丁格的....
推 kronioel: 台版的遊戲真的還有待開發啊…當然我指的是原創
推 sdfsonic: 募資比較成功的例子好像就漁港
→ kronioel: 好像還沒見過打出市場的國產手游（？）
推 sdfsonic: 更正:雨港
推 uu26793: 雷亞表示:
→ SCLPAL: (′‧ω‧‵)┘(′‧ω‧‵)┘(′‧ω‧‵)┘霹靂霹靂江湖
→ watanabekun: 我個人完全不推崇雨港的操作模式。
推 WongTakashi: 台灣只有雷亞 其餘都是米田共
→ watanabekun: 一樣沒公開開發進度、團隊和金流也不透明。
→ watanabekun: 只要最後選擇不兌現，雨港模式是個很完美、很賺的詐
→ watanabekun: 欺模式。成本就是一個體驗版、粉絲團和廣告費用
→ watanabekun: 月之潮和雨港的操作模式很接近。差別在一個有兌現所
→ watanabekun: 以取得了信用；一個惡性倒閉所以信用破產。
推 uu26793: 雨港的募款不是在做隨身碟嗎(?
→ kronioel: 應該說連線的手游 雷亞好像都是單機吧（？）
→ uu26793:                           ^預購
→ watanabekun: 是說借串問一下，需要操作技巧的戰鬥系統，弄個挑戰
→ watanabekun: 模式，可以跟其他玩家競爭高分(最大傷害)大家會喜歡
→ watanabekun: 嗎？ 最近家裡在評估要不要做這個。
推 sdfsonic: 喜歡
→ oread168: 很多人喜歡吧  不過我是不喜歡
→ oread168: 一定很多人喜歡 都有課金排行榜了(ˊ_>ˋ)
→ watanabekun: 那大概會做為破關後要素裝一下吧，製作進度OK的話
→ watanabekun: 不過課金裝備和道具都沒打算做，我不喜歡那種東西
→ Ghosta: 若是沒有運氣轉蛋或課金要素 還不錯吧 像音樂遊戲排行那樣
→ kronioel: 不要弄成像課金競技場就好
→ watanabekun: 嗯，會有點像音樂遊戲。我家遊戲分類雖然是RPG，但設
→ watanabekun: 計概念很多是來自傳統的格鬥遊戲。
→ SCLPAL: !?對戰熱舞嗎??
→ watanabekun: 但因為在手機上做真的格鬥遊戲、即時操作的難度很高
推 greg90326: 話說W大有玩過天空塔嗎?
→ watanabekun: 所以花了一些時間設計了半即時制的戰鬥系統。
→ watanabekun: 抱歉上面沒講清楚，我是指「排行榜」會像音樂遊戲
→ watanabekun: 可以請問天空塔的全名嗎？ 我應該是沒玩過......
推 oread168: 對戰熱舞以前玩到惱羞  機器人根本幹爆強
推 Yanrei: Wow有個wcl排行榜後，大家衝榜的多開心（？
這篇是我這禮拜一發的開發週記第六彈。
http://remindertw.blogspot.tw/2015/08/blog-post_11.html
文中的「V模式」就跟推文提到的排行榜有關。

推 oread168: 有ranking的地方就會有人爭
推 Yanrei: 還分伺服器，打不到世界排名，起碼還可以在自己伺服器看
→ Yanrei: 到名字XD
推 genesic: 募20萬是能幹麻XDD 拿來請美術畫圖都不夠用吧
推 uu26793: 前進，天空塔！ Forward to the Sky 這個?
→ uu26793: http://store.steampowered.com/app/333250/
→ watanabekun: 我覺得也不是這樣說啦，錢少有錢少的玩法
→ watanabekun: 而且募資只是補資金缺口，募資額不等於全部預算呀
→ kuninaka: 我覺得最神奇的是竟然有人投資
→ kuninaka: 這樣看，投資大學生去爬山跟本沒什麼嘛
→ watanabekun: 這個遊戲在募資企劃時我是覺得沒有算很糟，就是美術
→ watanabekun: 不夠亮眼而已
推 genesic: 是有可能，但是我會覺得比較像是他們太小看做遊戲燒錢的
→ genesic: 速度了，所以最後出來的才會這種品質XD
→ watanabekun: 這種F2P真的不是新創團隊隨便玩得起的，很多人就是不
→ watanabekun: 信邪。你從發包請人畫一個角色，到擺上商城吸引人去
→ watanabekun: 抽，中間時間動輒數個月甚至一年，一般沒有厚本的開
→ watanabekun: 發者很容易中間資金周轉就出問題......
→ watanabekun: 更別提是菜還沒端出去，來看熱鬧的玩家都已經離開了
→ watanabekun: 這種狀況最慘，幾千幾萬的美術圖賣不出去也只是壁紙
→ sdfsonic: 所以還是改作同人本吧
→ watanabekun:          糟糕
推 GPX2020: 20萬能做這樣已經很不錯了  拿這錢去日本可能只能請大手
→ GPX2020: 畫一個角色而已
→ watanabekun: 太誇張啦，請皆葉英夫畫角色一個我想都不用20萬。
→ watanabekun: 我也接洽過在Pixiv可以破5000加最愛的大手，價格絕對
→ watanabekun: 不是樓上想像的這樣。
推 GPX2020: 我說的不是一張圖 是一組包含立繪差分等等
→ watanabekun: 我說的也是一組。還包含設計費。
→ GPX2020: 拿FGO來說就角色四張圖跟表情變化
→ watanabekun: 基本上就我接洽過的畫師來說，同動作就是同一張圖，
→ watanabekun: 限定數量以內的表情差分不一定會要加錢，服裝另計但
→ watanabekun: 不會很不能接受。構圖有改等於新圖。
→ watanabekun: 另外這款是募資募到20萬，根本不可能是只有20萬成本
推 GPX2020: 只能說台灣日本對於這方面的觀念真的不太一樣w 日本那邊
推 fish770130: 是說  好像很少看到電子小說以手遊模式開發?
→ GPX2020: 很少有說差分少就不用加錢的...
→ watanabekun: 底價開得讓畫師滿意，其他部分就未必會很計較。也不
→ watanabekun: 全然能說是國情不同，基本是每個畫師都不太一樣。
→ watanabekun: 月之潮就有點算手機平台的電子小說吧？
→ watanabekun: 另外就我所知  http://winter-sun2015.blogspot.tw/
→ watanabekun: 這款遊戲也有可能會推出手機版本的樣子
→ SCLPAL: 講到繪師,請問假如想察手機遊戲卡圖是誰畫的.但是公司沒
→ SCLPAL: 公佈,除了P網上繪師自己承認外,有別的方式好察嗎?
→ watanabekun: 遊戲中不掛名有可能就是公司不想讓人知道畫師是誰XD
→ watanabekun: 可能是怕挖角或是一些有的沒的原因，這大概無解吧
→ GPX2020: 去詳細板問 或靠經驗判斷... 眼睛畫法、光影肌理的處理等
→ watanabekun: 基本上就只能靠自己(或版友)的眼力判斷了
→ GPX2020: 有些東西其實畫風建立起來想刻意去藏都很難藏
→ SCLPAL: 我是知道某些很像的圖都是那位畫的=w=
→ SCLPAL: 可是最後連結的名字不知道qQ
推 GPX2020: 不過這遊戲的UI設計真的是...顏色就不提了，反正像彈珠跟
→ GPX2020: 龍拼中文版那樣都行了也沒什麼不行的了...但至少字跟圖要
→ GPX2020: 放在該放的位置啊 囧
推 bluejark: 在工作上你不一定只靠一套畫風就搞定啊
→ SCLPAL: 同遊戲有兩個非常像,但在不同勢力的本壘版臉wwww
→ bluejark: 像遊戲公司的美術就要依需求而畫的個人畫風就不重要
推 qscgg: 詐欺太多，呼籲不要再把錢拿去製造垃圾了
→ SCLPAL: 其實也沒差,只是還是想找某女角圖的畫家QQ
推 GPX2020: 你要不要考慮把圖丟到詳細的板或繪師板問問看...
→ SCLPAL: ｜ω‧‵)a繪師版?
推 zelda123: 純看內文gameplay描述，感覺沒什麼問題啊
→ zelda123: 一開始很簡單很正常吧，PAD也是轉1C就過了阿
關於設計有沒有問題，自己去玩一次看看比讀評論準吧。 我是覺得沒什麼亮點。
順道一提這遊戲除了主線外基本上沒有其他練功或挑戰關卡可打。
我個人沒辦法撐到關卡難度變高，或許你可以。

推 GPX2020: 我記得以前島上不是有繪師板跟詳細板？忘記是哪邊能問了
→ SCLPAL: 島阿...那個我家電腦會根熊貓一樣=w= 進不去
→ SCLPAL: google以圖蒐圖失敗,P網找到同遊戲其他角色圖0.0
→ SCLPAL: 遊戲關往討論區倒是沒人關心我想問的那角色QQ
※ 編輯: watanabekun (1.165.178.62), 08/13/2015 17:47:04
推 berice152233: 支倉老師必定支持，不說我不知道有這本，買了！
推 ggtp: 推World End Economica Ep.2
推 Beramode: 看完整篇感覺沒什麼大問題阿