作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] clannad觀後心得和問題
時間: Thu Aug 20 19:44:48 2015

※ 引述《LDJ85 (LDJ)》之銘言：


: 最近剛入KEY社的坑

非常謝謝你入坑 身為CLANNAD廚感到無比開心

: 想說直接衝傳說中神作的CLANNAD，一次哭得夠

其實蠻不建議這順序的  因為一開始就經歷過威力最強的其他得很有可能會比較麻木

: 在第一季前面覺得感覺蠻一般設定的動畫啊

  這部一開始給人感覺確實是相當王道學園風格  會這樣想到是無可厚非

重建社團什麼的似乎感覺確實有些老梗

不過就吃KEY搞笑電波的我眼裡來看  這部一開始的娛樂性(?)來的比一般校園作品高

當然這只是為了隱藏後面悲傷的詐欺手法(?)而已就是了

: 到風子那邊
: 看到風子漸漸的被人遺忘，海星數量越積越多，再來到公子老師結婚那
: 風子對老師說:一直一直要幸福下去，在配上那配樂，眼淚突然停不下來

風子似乎普遍被認為是學園篇感動度最高的線 ANA響起時殺傷力是真的蠻強的

不過現在回頭想想我更喜歡琴美和學園祭兩篇故事就是了

: 之後不管是琴美的故事，戲劇部爭老師，最後的學園祭表演，朋也告白，都非常的感動
: 尤其是學園祭
: 渚對於自己的罪惡感，想到自己讓父母不能去實現夢想而在台上哭泣
: 突然秋生跑進來說:孩子的夢想就是父母的夢想，由你去實現就行，那一集哭得有夠慘

這一段的秋生真是帥慘了

: 到了AFTER STORY:前面跟第一季也是差不多的劇情走向，有搞笑也有感人的地方
: 春原保護妹妹，朋也他們畢業，渚跟朋也結婚(看到渚要小孩還以為會有一些殺必死)

美佐枝跟有紀寧表示:我們被無視了  不過這兩位被無視某方面來說也算家常便飯了

: 但是但是突然渚就領便當了
: 這地方我難以接受雖然前面有稍微暗示
: 這感覺好像是在海灘走著看到海水一點一點退去，突然一個10公尺的海嘯打過來
: 完全來不及反應啊!!!!

因為這便當已經鋪陳39集了  情感代入自然有差

不過最主要是演出的真的太棒了  從小渚的分娩開始

朋也的那些獨白和語句讓人痛心 標題"白色黑暗"的暗喻也是十分惡意

: 之後的進展我都覺得有點哀傷一想到渚已經死了!!

只是"有一點"而已啊  看來你對小渚沒那麼有愛阿(誤)

: 之後的哭點不管是朋也跟老爸和解，朋也跟汐抱在一起哭，朋也跟汐倒在路邊
: 眼淚都稀哩嘩啦的停不下來
: 尤其老爸那段，看到老爸以前和現在的臉，再加上老爸說:我已經完成自己的使命了嗎?

在我從小到大看過的作品中幾乎沒有比這段更能詮釋朱自清"背影"意涵的了

那段今昔對照真的是太殺了

: 眼淚更是停不下來，一想到自己的父母也是這麼辛苦的把我拉拔長大
: 打到這裡眼淚又快掉下來!!!
: 最後雖然有HAPPY ENDING但是我還是有點哀傷一想到渚死掉那邊!!!
: !
這就是CLANNAD成功的地方  結尾的圓滿幸福卻依舊抹去不了過程中包含的強大悲傷

可見它的威力有多強了

: 全部觀後感想:這真的是神作，不知道之後看其他的故事還會不會哭成這樣
: 不管是故事情節或是角色設定都十分出色，每個人都有自己的背景故事
: 最加分的是那配樂，那柔和又帶點哀傷的旋律，根本是催淚劑!!!!

CLANNAD裡音樂跟劇情的搭配  真的只能用神一個字來形容了



: 最後有幾個問題:
: 1.還是有點搞不懂幻想世界和現實世界那邊是怎麼產生關聯

最後機器人跟少女的對話中有給過暗示了

幻想世界的光玉=現實世界人們幸福的心 而幻想世界就是小鎮的潛意識

人們的心(光玉)住在小鎮的意識裡 而小鎮的意識則靠這些光玉所擁有的力量來維繫其存在

他們彼此依存  彼此影響   藉著對彼此的愛而存在著

這就是幻想世界跟現實世界  小鎮跟人們之間的連結

所以隨著人們開發小鎮  這份連結變得薄弱  幻想世界因而變得衰弱

而小渚當初的復活  是藉由幻想世界的力量  所以她跟幻想世界連結在一起

也就是幻想世界的少女的誕生  她跟小渚可以說是一體兩面的存在

當幻想世界衰弱  小鎮下起了彷彿失去生命力般的大雪

而身為命運共同體的小渚  也在這樣的宿命之下跟著逝去

這份連結  傳給了小汐 所以小汐最終也面臨逝去的命運

-除非他擁有的光玉足夠到能維繫其存在

在故事中有些許提到的  光玉具有實現人心願的力量

所以若匯集大量的光玉  是有可能引發奇蹟的

在結局中幻想世界少女 發現了"自己"以及"機器人"的身分

機器人是失去了一切後因意念過於強大而穿越到幻想世界來的朋也

原作中幻想世界少女為了收集到足夠的光玉

一次一次送朋也回現實世界 一次一次重啟他的人生

而動畫裡  朋也在他僅僅一次的人生中不斷與人相遇  也不斷收集光玉

(幻想世界與現實世界時間彼此錯置 兩個朋也並行存在)

最後利用朋也在他的人生歷程中所收集到的光玉引發了奇蹟

再發動前還要讓他再做一次"選擇"

測試他是否足夠堅強到去承受這些悲傷 足夠堅強到使自己變得幸福

最後朋也接受了這所有一切  奇蹟發動

最後不管是朋也  小鎮還是幻想世界大家都獲得了幸福  可喜可賀

以上說明帶了些許我流想法  畢竟動畫在這方面描寫比原作還更加隱晦

所以解釋上也必須要有點差別就是了

希望這解釋原PO會滿意(?)





: 2.這部在當時有多大的討論度?

每個禮拜可以造成一次希洽的洗版潮  那時希洽還不像現在一樣人那麼多

基本上這部確實幾乎就是當季(08秋)最火熱的作品了

: 3.劇場版是否值得看? 感覺蠻多人說是黑歷史

單論劇情本身可以說不差  然後..也就這樣了   絕對不是原作粉會喜歡看的東西

一言以蔽之就是所謂魔改作  而且魔改成度高的嚇人

不過  扣掉原作粉以客觀角度來說  說的上好的可能也只有劇本吧(?)

總之  想用"看CLANNAD的心態"去看的話那劇場版就真的不建議你看了

: 打到這裡淚又乾了，看完到現在真的是蠻胃痛的，我要在去看一下監獄學園來歡樂一下了
: 剩下的LB，AIR，KANON還是晚一點再補完

可以直接試試看一次讓自己痛光光阿(誤)

以上  不成材CLANNAD廚的一點見解  希望能幫助到原PO

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.22.158
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1440071091.A.793.html
※ 編輯: blaze520 (61.230.22.158), 08/20/2015 19:53:11
推 FateCool: CL劇情以這幾部來說算最完整了，其他的震撼力應該沒那麼
→ FateCool: 猛。LB第二季還算不錯，不過跟遊戲比還差了一截
推 tonyy801101: 劇場版就是妹妹都不見了 幹!
推 jerrysaikou: 推麻枝王!
→ scotttomlee: 其實bl大也算是"缺陷美廚"吧?(這點可能還佔更多?
→ blaze520: 怎麼從我這篇得到這結論的  雖然我認為自己的確是
推 scotttomlee: 不是從這篇...而是思考bl大對AB!和夏洛特的評價有感
→ scotttomlee: 感覺上與其說是喜歡麻枝作 不如說是喜歡那缺陷美而已
→ scotttomlee: 所以當故事缺陷不符自己期待時就會感到有些失望...
→ scotttomlee: 簡單的來說 bl大喜歡的是bl大你心中那個理想的麻枝..
→ scotttomlee: 大概就像八幡與雪乃之間早期對彼此的想法那樣吧?(猜
→ scotttomlee: 不過...其實多數人都是這樣，所以也沒啥問題就是了
→ blaze520: 其實我看不太懂你的意思
→ scotttomlee: 恩，不用懂沒關係...只是在下單純發現到了些什麼而已
→ blaze520: 我不喜歡ab純粹覺得他炒出來的東西與他的素材不相稱  如
→ blaze520: 此而已
→ scotttomlee: 應該是說，當作是個自閉症患者在碎碎念就好(?
→ blaze520: 你喜歡吃煮到一半的東西嗎
→ scotttomlee: 恩，所以...我推文確實也沒猜錯就是了...
→ blaze520: 麻枝是目前我心中唯一能夠每道菜都炒出不錯菜色的
→ blaze520: 希望夏洛特不會打破我這個想法
→ sabertomoaki: 好長wwwwwwwwwww
→ blaze520: 樓上竟然出現了
→ sabertomoaki: 竟然是甚麼意思= =
→ blaze520: 所以你指的缺陷美到底是指啥弄得我好煩阿(抱頭)
→ sabertomoaki: 所以你指的竟然到底是指甚麼弄得我好煩啊
→ blaze520: (還是先來踹saber好了)
→ sabertomoaki: 回答不出來就動手動腳 哀
→ blaze520: 我不介意"素材"有缺陷 但"料理手法"我不是很能接受缺陷
→ blaze520: 不知道這跟sc大妳說的缺陷是同樣的東西嗎
→ blaze520: 人是動物  動物本來就會訴諸暴力 這很正常(?)
推 sabertomoaki: 是~是~是~
→ sabertomoaki: 我好像有點懂sc大意思(???
→ blaze520: 果然只能繼續踹了
→ blaze520: 可以解釋一下嗎
→ sabertomoaki: 講錯會漏氣(喂
→ sabertomoaki: 比起懂 倒不如說看懂sc大那些話的意思啦XD
→ blaze520: 你本來就沒氣可漏了沒差
→ blaze520: 請解釋
→ sabertomoaki: (我不保證我的理解是對的，所以如果想確定還試問sc
→ sabertomoaki: 大) 麻枝故事的主角都會有些自己的問題(缺陷美?)
→ sabertomoaki: 當這個問題的表現(手法、內容)不如預期(整部作品和
→ sabertomoaki: 自己想的可能不太一樣)，就會比較...無法接受(?
→ sabertomoaki: (好像又跟原本要說的有落差 但算了XD
→ sabertomoaki: 我已經有漏氣的準備了XDDD(反正早就沒丟臉丟到家
→ blaze520: 所以缺陷美指的是素材  這樣好像那裡說不通(?)
→ sabertomoaki: 我很有可能理解錯啊XD
→ sabertomoaki: (特別是轉化成文字可能意思又變了調...
→ blaze520: 舉個最簡單的例子好了  ab那些有頭有臉的角色看起來有戲
→ scotttomlee: 其實sa大有抓住在下的意思，不過不要浪費時間在討論
→ blaze520: 結果你跟我說是路人 WTF
→ scotttomlee: 這東西啦...(除非很閒
→ blaze520: 有素材本來就應該去炒
→ scotttomlee: bl大看過果青嗎? 如果有的話，前面推文我就講完了
→ sabertomoaki: 其實我上面說的 比起"素材"問題 倒不如說是"素材料
→ blaze520: 我在意的是素材有沒有做好的運用這件事
→ scotttomlee: 如果沒有的話，就當我沒說吧~(反正b大想得更偏離了
→ sabertomoaki: 理問題"吧 正就是煮出來的東西(作品的結果)不如預期
→ blaze520: 我現在的確很閒w
→ sabertomoaki: (我說完了XD
→ blaze520: 之所以無法理解正是因為我不覺得自己狀況跟果青類似
→ sabertomoaki: 糾結在問題到底該叫"素材"還是"料理手法"好像也沒意
→ sabertomoaki: 義 反正就是結果不如預期嗎
→ sabertomoaki: (?  (光速逃走
→ blaze520: 都在討論我  到想知道sc大對麻枝的想法呢
→ sabertomoaki: 話說願意一起長篇討論的 se大好久不見了XDD
推 sabertomoaki: sc大 對 bl大使出 放置play (喂
→ blaze520: 樓上  小惠討厭幸災樂禍的人你不知道嗎
→ sabertomoaki: 最愛幸災樂禍的人才會說那是幸災樂禍XD(被打