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作者: chuckni (SHOUGUN) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 某個廣告打很兇的C88宅團被踢爆大雷 時間: Fri Aug 21 01:03:00 2015 ※ 引述《Incubator (Kyubey)》之銘言: : 這團也是年初水龍敬簽名板事件那間公司 : 現在還有ASL團www : 團員爆掛:https://goo.gl/baBfWw : 很長慎入 深夜太無聊回一下文,首先c88這種團建議參加親友團就好,有經驗的甚至都建議自由行 理由跟你下面列的有關 : 以下是重點節錄 : 1.說好是旅行團,但完全沒有專車接送 : 團員的移動是各私鐵+JR+雙腳(自費) 旅行社的問題 : 2.說好的有明華盛頓(CM會場隔壁)只有4人能住,其他人住池袋super hotel : 除了等級差超多外,一個在會場隔壁,一個轉百合鷗號要搭半圈山手線(自費) 這是關鍵,有明華盛頓是出了名連日本人半年前定都不一定搶的到一個房間的超難搶旅館 不是因為他高級,是因為他是離comike最近的一間旅館,整個comike期間多少人想利用有 明華盛頓作為補給中心跟戰利品卸貨處,任何旅行團有寫這一點的都應該視為是一種噱頭 因為擺明不可能搶到床位的 當然第二條我覺得算是利用別人的無知就是了 : 3.說好的CM作戰會議不等人到齊就開 看來是衝大手團了,有cm會議說明了這團想夜排和衝首電 : 4.導遊(也就是開團者)CM三天幾乎都不見人影,只顧自買自的和買代購 這個不應該,如果他還有拿錢就不應該如此 : 5.把團員自己去別的地方玩拍的照片放上官網,當坐是出團去過的記錄 : 6.CM外行程,要求分開走的團員簽切結書,還擅自取消團員餐廳 : 可是CM時期也是放生團員也沒切結書這類東西 這點微妙,簽切結書能理解,但前提是"你有在帶團" 至於comike期間不可能拖整團人逛的有趣過的人都能明白,我連兩個人一起逛都嫌累了 : 7.CM外行程蘆之湖海盜船、小田原城根本沒去(開團時&現在官網都有寫) : 8.導遊還把代購的東西塞到行李不多的團員的重量扣打上飛機 : 9.結論就是3萬5台幣的CM旅(ㄗˋ)行(ㄧㄡˊ)團(ㄒㄧㄥˊ) : 而且這類自由行買傳統航空+三星及左右的飯店一週, : 就算用最爛的價格買,總價也差不多2萬5台幣 : 而且導遊拿你的團費爽逛CM、再爽賺代買費,再用你的行李扣打帶回台灣 : 一隻羊可以剝好幾層皮呢,好團不去嗎? : C88團網址 http://goo.gl/7Oj6UG : 備份 http://i.imgur.com/sTdeSVm.png : 其實這根本是詐欺了~團員應該可以向消保官檢舉了 最後在強烈建議一次,如果你是第一次去日本,建議不要直上comike,就算去comike也不 要跟野團,親友團是最優先首選 另外搞清楚自己去comike是為了什麼,為了體驗那種會場氣氛還是為了搶大手企業,兩種 模式玩法完全不一樣 去comike前一定要自己做作業,別想著什麼都丟給別人,comike基於這活動的規模跟特殊 性你無法靠臨場跟想像去完善整個行程,超高密度的人口可以瞬間沖毀你對事前的一切規 劃甚至讓你無法照自己的意思在會場內移動 還有雖然活動結束了但我還是要說今年comike參加者可以說是非常"幸運",comike三天因 為外圍環流除了天色偏陰氣溫有降之外,還剛好避開最糟的猛暑跟下雨,實際上comike前 幾周最高溫達到前所未見的38度comike隔天馬上遇上暴雨,這兩件事哪一件發生在活動三 日都會真正意義上的要人命 去夏comi請事先做好水分補給跟防曬措施,另外雨具最低限準備一把折疊傘 冬comi極大機率下雨,雨具必備,戰利品的防水措施也請做好,不要期望大手社團會預 備 -- 有一天,毛利元就把他的三個兒子叫來,並拿出一支箭矢: 我今天要訓誡你們一件事,這裡有一隻箭,我只要稍微用力(啪!)他就折斷了,但是如果 我把三隻箭拿在一起....................(啪!!!) ................................ ..................... ........你們看,我很厲害對吧? 毛利家 三矢訓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.19.127.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1440090184.A.E91.html
rockyao: 謝謝提醒 年底要去C89朝聖RRRRR 08/21 01:07
pusufu: 沒朋友跟不到親友團怎麼辦 08/21 01:15
做作業、做作業跟做非常多的作業 如果你是以買本為前提,請先修comike生態學、大手列隊偵蒐學跟會場地圖動線學 如果只是想自由逛或全場制霸,請修登山學
thwasdf: 自力救濟(認真 08/21 01:15
shadowmage: 自力救濟(<=C87單人特攻自己想買都有買到存活者) 08/21 01:17
miname: 練日文自己拓荒 XD 08/21 01:17
自己拓荒是真的,但我第一次去連英文都沒用上XD,老實說知道自己目的的話是不需要講 話的,學日文絕對只是為了看得懂戰利品啦XD
gn00465971: comike必備裝備 水瓶 毛巾 散熱貼(啥 08/21 01:18
散熱貼我是覺得看人,還有日本人很愛噴的那個爽身噴建議不要,曾經有人噴一噴不流汗 結果因此失調倒地
thwasdf: 沒有那麼多要學的啦XD 會求生技巧跟"放下"兩字即可(誤 08/21 01:19
搶大手就要學了XD,光是找最後尾可以整死一堆初心者
Layase1: comike有出過人命嗎 08/21 01:21
不知道,但夏comi年年有人送醫護
Layase1: 我有聽過昏倒的@@ 08/21 01:22
SCLPAL: 無欲則剛 (南無) 08/21 01:22
kid725: 毛利元就:你們一個人逛攤本買不齊 三個人逛攤就好了 08/21 01:23
Rainlilt: 可是CM很多大手攤1限RRR 08/21 01:23
一般入基本上鐵門輪到你都是1限了,社入會搶走大多數戰利品
kid725: 聽說前幾屆好像有當眾失禁跟排隊時被送醫的 08/21 01:23
blackwindy: 今年去排的時候 跟隔壁日人聊天他一直強調要帶夠多水 08/21 01:23
coon182: 昏倒一定有,夏天人多又密閉空間 08/21 01:23
coon182: 別以為離東京灣很近有海風吹,很悶熱的XD 08/21 01:24
這是對的,日本其實是乾熱型氣候,夏天無風的烈日直射很容易就這樣站著失神
blackwindy: 它就帶了3瓶保特瓶 整瓶都冰塊 08/21 01:24
coon182: 不管是排隊還是在裡頭都是種折磨 08/21 01:24
pusufu: 7天不洗澡 是否能夠避免被強制移動的情況? 08/21 01:25
Rainlilt: C87 2日的時候 我在0度+下雨的狀況下排隊...其實也頗慘 08/21 01:25
Rainlilt: 0度下雪還好 下雨真的是地獄XD 08/21 01:26
呵呵以為東京冬天就會下雪?以為會跟動畫一樣聖誕節就開始下雪??殘念!東京的雪通常是 二月中開始下!冬comi等待著你們的是凍入骨髓的寒風和涼澈心頭的細雨
cywangtw1990: 板友曾經開過CM的講解活動XD 08/21 01:26
gn00465971: ? 可是雪接觸到體溫不是也融化嗎 08/21 01:26
cywangtw1990: 應該說是心得分享www 08/21 01:26
gn00465971: comike名言:我絕對不能倒... 不然就買不到本了 08/21 01:27
Rainlilt: 雪可以直接拍掉 雨會滲入 08/21 01:27
pusufu: 日本濕度不是很低嗎 08/21 01:27
gn00465971: 喔喔~ 08/21 01:28
gn00465971: 伊丹:comike夜排? 要不然你以為我怎麼過遊騎兵訓的 08/21 01:29
comike夜排上面那篇有提過了,真正意義的夜行軍,定點後還會抽號碼牌... 總之準備會也是竭盡所能的整夜排群眾,因為真的不鼓勵,不過comike算好了,有聽過有 活動是直接拉一個新列婊夜排的... 補一下如果有計畫夜排的"絕對不要自己一個人去",你無法在不撒尿的情況下熬過整晚
hayamakurata: 看地點阿 像京都也是盆地所以濕度跟台北差不多... 08/21 01:30
SCLPAL: 那我還是放棄=w= 今年台北天氣我開始受不了了(老了?) 08/21 01:31
cywangtw1990: ? 有號碼牌? 我怎麼記得不是早上直接開始整隊? 08/21 01:33
聽夜排過的講,我不知道具體執行方式
thwasdf: 號碼牌很多是自主發的? 通常為了維護大家權益都會有人發 08/21 01:34
Rainlilt: 大手攤除非特典很想要,不然真的第4日再去秋葉原看就好 08/21 01:37
這也是我另一個想提的,基本上靠壁鐵門的98%會通販(虎穴、melom等實體店家),如果只 是要新刊而不是要套組不要幹傻事,這些大手很多靠同人混飯吃會一直通販
cywangtw1990: 我聽到的說法是 CM官方不認可夜排 所以正式會在清晨 08/21 01:37
cywangtw1990: 整隊 08/21 01:37
SCLPAL: 0.0?是因為會開始在秋葉原能買到? 08/21 01:37
cywangtw1990: 大手本在D4都會出現在秋葉原的哈密瓜 虎穴等等 08/21 01:38
cywangtw1990: 除非你有甚麼特殊需求 不然買本可以等D4 08/21 01:38
搶大手套組無非是轉賣或是非常有愛,看看comike四日目大手套組價格翻多少倍就知道了
shadowmage: 號碼牌這檔事...還是不知道的不要問,知道的不要說 08/21 01:39
kao50126: 去秋葉原虎穴或哈密瓜買通販 08/21 01:39
Layase1: 悶熱跟乾熱差很多捏 大陸型氣候的乾熱就很舒服 08/21 01:39
Rainlilt: 反正都搶不贏社入 和FF一樣XD 08/21 01:39
結論:社入海放夜排
ssarc: 那邊有沒有人敢玩解壓縮? 08/21 01:39
不要跟準備會過不去,staff權限非常大,大到可以直接請你出去
pusufu: 悶熱真的很痛苦 08/21 01:39
ssarc: 萬一真的有那種不要臉的,依日本人個性可能不會站出來,他 08/21 01:40
lcoavte: 不是不玩,但工作人員有權趕你全團(自制 08/21 01:40
MIshad: 日本在西風帶 盛行風都是從陸地吹海上吧 ww 08/21 01:40
ssarc: 們主辦單位或是警察會幫忙嗎? 還是跟台灣一樣裝死? 08/21 01:41
comike規模太大了足夠引發公安問題,警察是一定有,但主要會場秩序靠staff非常夠, staff看到違規就直接拉出場,你帶整團來就是整團拖出去,正常有經驗的都不會敢這麼 放肆
kao50126: 而且虎穴最近也會另外找場地專賣該次的新刊 08/21 01:41
cywangtw1990: 正式排隊是一個方陣一個方陣 你進去那個方陣就無法 08/21 01:41
cywangtw1990: 解壓縮 08/21 01:41
cywangtw1990: 我C86 D2早上睡過頭 就只能在後面的方陣 08/21 01:42
Rainlilt: 基本上 一天能搶到3攤鐵門大手就要拍拍手了~XD 08/21 01:43
不,你高估了,正確算法是社入單日兩鐵門極限,因為第三個鐵門並沒有考慮你的體力問 題跟完售問題
cywangtw1990: 小雨你C86 D3幾攤我忘了 08/21 01:44
Rainlilt: 12點鐵門攤賣不完可是會被笑的 08/21 01:44
其實不會,正常午後1~2點間鐵門才會趨於緩和,正因為鐵門所以準備基數大,而且鐵門也 是有分3000、5000或以上的,另外鐵門開的販售窗口數量決定銷售速度而不是看手的大小
bigsaru: 是像s型組成的方陣那樣嗎? 08/21 01:44
是一個一個的大方塊 1~100一個區域、101~200一個區域這種感覺,然後這之中的排法是大橫排(10人一排左右) 組成大方塊,comike放人進去是海量放的,因為不用入場卷所以直接就能走進走出,當然 出口也不限制只有一個 我簡單解釋 總之有明分東西館,西館是企業為主,實質上男性向的大手多集中在東館,只是東館有六 個場館,每個大小都一樣,約等同一個足球場面積,因此在最初進場前就應該要確定自己 的目標在哪個位置 在big side那棟倒三角建築前方列隊會被分開成左右,往左是東館、往右是西館,如果走 錯的話從場內東西館移動時間推進是約十分鐘以上,而到了東館你不能直接進去內場,因 為所有的大手列隊是圍著戶外拉出的,內場不存在壁攤等級的大手列隊 那些在外場的大手列隊會由comke準備會派專門staff去幫助整列,所以不會發生ff的混亂 情況,staff會一次數十人這樣從外場手動拉入內場如同小學路隊,一路拉到攤位前,這麼 做的目的是避免列隊塞門口導致交通阻塞,而大手的最後尾會集中在靠近各自邊壁的外場 某處,你得自己找
kao50126: 三攤太拼了吧XD 08/21 01:44
Rainlilt: C86 D3我好像大手2攤 鬼月+DL 08/21 01:44
SCLPAL: 重裝方陣\0.0/ 08/21 01:44
Xenosaga: 我記得兩津也辦過這種旅遊 笑到飯吃不下 08/21 01:49
cywangtw1990: 小雨確實一般入場兩鐵門 因為那天我們搭首電 08/21 01:49
onionandy: 非社入排了兩鐵門的下場是你會少掉一堆壁攤跟角攤 08/21 01:53
onionandy: 這機會成本划不划得來就自行判斷了 08/21 01:54
confri427: 一般人登山都不會直衝玉山,這個怎麼會不懂呢 08/21 02:04
dderfken: 你老子爬山爬到可以當導遊的話 可以先試試其他百岳 08/21 02:06
bigsaru: 謝謝原po熱心講解! 瞭解意思了!! 08/21 02:06
ggchioinder: 感謝原po 長姿勢了 08/21 02:22
ggchioinder: 看來要去c100之前要先去一次累積經驗了 08/21 02:23
cywangtw1990: C100會在哪裡都不知道了 08/21 02:25
等comike活得過2020東京奧那幾年再說吧
ssarc: 感覺好像在當兵....10*10的百人方陣一次衝進去 08/21 02:26
比較像羅馬方陣XD因為會場嚴禁衝鋒XD,另外要衝大手的夜排列隊貌似是直接在東館前方 展開的,正面面對著社入入口,日本的社入是拿票,一人一張,入場時投入入口箱子後不 做任何記號,開場前不得再出場,所以省下很多管理成本也比較方便一次大量放入 ※ 編輯: chuckni (126.19.127.18), 08/21/2015 02:33:31
ssarc: 還是努力申請社入好了 08/21 02:32
aaron91114: 去年c87 第一次去就是跟親友團w 08/21 03:14
zainc: 這篇看完讓我好像又重新複習一次幸運星泉此方的摳米k作戰 08/21 03:33
onepiece2041: 西館聽說是2018開始動工,所以之前才會辦個CMS 08/21 07:29
wklxbiwee: 學求生技巧是要雞肉咖繃脆嗎 08/21 09:51
RINsanity: 冬comi真的要注意防寒 C87d2無太陽又下雨真的很想死.. 08/21 10:59
RINsanity: 穿得夠暖的話進室內又會熱到冒汗 08/21 11:01
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HatomiyAsuka: 不愧是窮奴賤的台灣人, 什麼都可以黑 08/21 16:11
------------------------------------------------------------------------------ 我嚴正地告訴,我現在是住日本,我也不認為自己窮,但那跟我對這事抱有什麼看法毫無 關係,不是窮或無知就活該被噱 這麼想反串不如大聲點
dderfken: 那你拿35000來當凱子阿 08/21 16:23
※ 編輯: chuckni (126.19.127.18), 08/21/2015 19:03:02
held: 推優質心得文 有人嘴這麼臭 先寫篇像樣的文章來看看啊? 08/21 23:49
frozenstar: 推熱心解釋 還有...簽名我笑翻了XDDD 08/22 00:04