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作者: evincebook (Bogi) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 創作者挑釁讀者的經典事蹟 時間: Thu Aug 27 20:28:14 2015
GeogeBye: 我記得有作者說了類似不爽不要看的 好像是什麼劣等生的08/26 17:41
Sakamaki: 魔劣有嗎??08/26 17:44
hughfan: 魔劣好像有在推特上跟人打筆戰吧...印象中 08/26 17:49
lljjfrdr1: 魔劣印象中作者好像有回嗆過,是不是讀者就有點忘了 08/26 17:54
mybaby520: 魔劣記得板上提滿多次 好像是WEB連載時期? 08/27 00:00
當初魔劣動畫快要開播,版上出現不少戰文 其中一篇有提到這件事,不過隨著時間被洗掉了 稍微找了一下,百度的輕小說吧還有留著XD 是在2009年的事情 ============================================================================ ・設定 設定寫得非常縝密。以電腦為喻的理論還蠻有趣的。 可惜太講究於理論,不但影響了閱讀節奏,也使文章給人只有作者才懂的自我滿足感。 ・故事 既天才又最強的主角,他妹跟底下的女主角各個都捧他捧上了天, 反觀敵人卻只像出來為了讓他打臉般,一個個全被他撂倒,讓人看的很痛苦。 ・角色 主角以外的角色給我的印象就是出來陪襯主角而已。 特別是妹妹,有事沒事就大談他哥有多棒多厲害,看得讓人很倒彈。 這是不是有損了設定劣等生的意義? 是為了宣傳主角有多天才才給了他劣等生的設定嗎。 ・文章 還不錯。首先,錯字很少。雖給人平淡的感覺, 但沒有出現不當的用詞,讓人看得安心。 若要著重在戰鬥的話,我想敘述上可以再多些玩心。 ・總評 「唯獨」設定不錯,但其它部分由於作者自我的投影太過突顯,壓迫了作品內在。 我想是部凡作。 文章評價: ★★★☆☆ 作品評價: ★★☆☆☆ 信頼度:S5 出版:不會買 ========================================================================== 佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒] 一篇絕不算短,讓人「倒彈」又「看得很痛苦」的「凡作」,您還能看到最後, 「唯獨」這點,我要感謝您。 (還有不是看「的」很痛苦,看「得」很痛苦才是正確用法) (「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です) 但您批評的內容,說實話有點流於形式。 只是依循輕小說投稿作品常見的講評論調,換湯不換藥地照著批評一次, 實在一點參考價值都沒有。 我是不曉得您是自己也有在寫作還是您是專門做作品批評的,如果您是以批評維生, 恕我苦口婆心,建議您稍微再增加些自我的觀點,不是只是鸚鵡學舌。 例如您說我「有損了設定劣等生的意義」, 但這部作品不是演劣等生經過努力又付出代價終於超越某某精英, 沒有這種運動魂的劇情。 劣等生這個設定,是要諷刺學校裡的資優生不等同於有能的人才。 但您只是單從「劣等生」這隻字片語,自我聯想到普羅大眾所認為的那種克服型戲碼, 然後再用劇情沒有約定俗成的理由批評我,我聽了也很無感。 如果您的批評只點到「太講究理論影響閱讀節奏」,我還能反省改進心虛接受。 但若只有那點,那其實其他讀者也都已經提過了。 網路上還有刊登許多其它的良作,衷心建議您不要繼續再這看得很難過的凡作上浪費時間 其實那位批評者都有點到魔劣的問題 不過現在佐島勤已經是電擊四皇之一,這段過去對他來說根本不痛不癢(ry 老實說,他真的太依賴那堆設定說明,連動作場面都像在看論文 還有不時會騙字數(? 一堆無意義的身體動作,他轉身、他點頭、他微笑、他聳肩(ry 最近看到笑出來的是古都篇(上) 周取出不知何時回到口袋的手帕。 不對,不是回到口袋,這條手帕明顯和剛才的不同。 不是白色,是黑色的手帕。 還以為旁白是在天橋底下說書的(? 我是覺得這樣寫有點冗XD -- わたしも── ||_▂ ` ◥▏▋▄__▋ あなたを天下に | ` 輝かせながら あなたを守って |# あげたいです ` 竹中半兵衛 ▊‵ψkeroro ▊◤▊║ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.72.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1440678497.A.678.html
LABOYS: 手帕很重要的 08/27 20:29
darkbrigher: #1LV48Ubx (CFantasy) 你讓我想起這篇XDDDDDD 08/27 20:31
eva05s: 可以擦汗,可以擦口水,可以弄掉當定情道具,可以擦嘴 08/27 20:31
scotttomlee: 現在電擊四皇是哪四位(部)阿?有點好奇XD 08/27 20:31
s2751138: 加速、刀劍、魔劣、禁書? 08/27 20:32
aappjj: 這是我的手帕,雖然有很多手帕和它一樣,但這條是屬於我的 08/27 20:32
scotttomlee: 原來如此...看來裡面禁書已經是當前輩分最大的了? 08/27 20:33
※ 編輯: evincebook (61.224.72.55), 08/27/2015 20:35:00
w60904max: 川原的野望 08/27 20:38
Hellery: 觀者的素質越來越低落,沒辦法,時代是他們的 08/27 20:38
Inkthink: 四皇應該是作者不是作品吧 08/27 20:39
scotttomlee: 想當初看高橋式的零食迷子就讓我棄坑了... 08/27 20:39
scotttomlee: 這本我大概會吐血(? 08/27 20:39
scotttomlee: 這樣看來高橋老師其實只是開場稍微囉嗦了一點而已... 08/27 20:40
eva05s: 零食迷子不是巨乳大小姐嗎? 08/27 20:40
darkbrigher: 就夏娜作者喜歡不斷重複稱號 紅世魔王名 戰士名 08/27 20:41
darkbrigher: 跟主角外掛一樣作用 08/27 20:41
kinuhata: 同樣是騙字數 西尾的廢話讓我覺得很有趣 而佐島的就真的 08/27 20:41
kinuhata: 毫無反應只是一些贅詞 08/27 20:42
eva05s: 不只是高橋,有自創世界觀的作者幾乎都會這樣作 08/27 20:42
godivan: 高橋跟木神一郎的廢話還比這個還強大. 08/27 20:42
darkbrigher: 銀英傳其實也搞這套很嚴重 比如金銀妖瞳 08/27 20:42
eva05s: 只是用的漂亮與否而已,去看傳勇,尤其是大傳勇,喵的每集 08/27 20:42
eva05s: 都要重複一次萊納跟那個誰的基情,還要呻吟一下 08/27 20:43
eva05s: 光看他們兩個隔著幾百里思念對方講一堆第一集就知道的事情 08/27 20:43
eva05s: 就可以混掉半本了,剩下半本又要分一半給名義女主 08/27 20:44
eva05s: 結果整本下來實際進度好一點只有四分之一 08/27 20:44
scotttomlee: 我受不了的不是高橋重複設定,而是要花個近20頁來個 08/27 20:47
scotttomlee: 腳色介紹...(聽說後面有改善? 08/27 20:48
eva05s: 我不太記得高橋有這樣搞啊 08/27 20:48
GeogeBye: 看到 不對,不是回到口袋 這種句子就很反感~_~ 08/27 20:48
joy82926: 我看得很爽阿, 那些不重要的理論我都直接跳過,也不影響 08/27 20:49
scotttomlee: 要我去看約20頁的一再反覆的腳色介紹當每本的開場 08/27 20:49
evincebook: 如果跳過那堆設定不看,這本書只剩下1/3的厚度 08/27 20:49
scotttomlee: 我還不如去看惡一寫個30頁的後記還有趣多... 08/27 20:49
hollande: 怎麼感覺好像賽馬的實況轉播(?)第一時間都報不清楚ww 08/27 20:50
joy82926: 反正那些也幾乎沒太大意義,不用多想作者發明的理論 08/27 20:50
evincebook: 看完動畫16集達也哥動作場面,再去看小說這段怎麼寫 08/27 20:50
eva05s: 現在領先的是一號二號三號追在後面半個馬身四號過彎追上啦 08/27 20:50
evincebook: 就能知道作者有多依賴設定描述 08/27 20:51
eva05s: 動畫就排毒版啊, 08/27 20:51
scotttomlee: 前八本的某本 光是主角群同學開場介紹就花了20頁... 08/27 20:51
eva05s: 雖然我也看不下去就是 08/27 20:51
eva05s: 大概是第八還九集來著 08/27 20:51
scotttomlee: 夏娜又不是像奇諾一樣可以隨便拿一本來看還沒影響 08/27 20:52
eva05s: 等等……好像是七… 08/27 20:52
evincebook: 設定就是這部作品的特色之一,難道大家都跳過不看嗎XD 08/27 20:52
eva05s: 就讀書會回 08/27 20:52
eva05s: 還好啦,中段後這種情況就幾乎沒有了 08/27 20:52
scotttomlee: 會直接開始隨便挑非第一集來的讀者應該是少數... 08/27 20:52
evincebook: 拔掉那堆設定我還不如去看情色漫畫老師,還比較歡樂(? 08/27 20:53
scotttomlee: eva05s大記的好清楚,大概是7或8吧?因為我看到8棄坑 08/27 20:53
scotttomlee: 不過中後段就沒有那零食迷子問題...但差不多我也棄坑 08/27 20:54
eva05s: 當年前十本我大概都至少翻過三次WWW 08/27 20:54
f222051618: 佐島的廢話是最廢的那種 無庸置疑 08/27 20:55
scotttomlee: eva05s大好有愛~XD(拜 08/27 20:55
eva05s: 11開始覺得拖戲加上學務問題就斷了 08/27 20:55
darkbrigher: 我看夏娜S1就覺得很嚴重...每人出場先報名號再嘴砲 08/27 20:55
eva05s: 一路斷到三期開播前想說補完一下,不補還好一補就怒賣11本 08/27 20:56
eva05s: 了XD 08/27 20:56
eva05s: 沒辦法,那是我的入坑作 08/27 20:56
eva05s: 嚴格說起來是當時奇幻基地吸血鬼獵人D的譯者抱怨自己沒能 08/27 20:57
scotttomlee: 原來夏娜中間拖戲啊...但平心論,高橋故事確實寫蠻好 08/27 20:57
eva05s: 翻到夏娜然後說這部作品輕快獨特令人耳目一新我才掉坑XD 08/27 20:57
scotttomlee: 扣掉那些小問題,單就故事其實還是不輸現在一堆輕小 08/27 20:58
dderfken: 你有什麼想對那翻譯說的嗎? 08/27 20:58
godivan: 佐島說他最廢 木神一郎都笑了 08/27 20:59
godivan: 我不覺得夏娜的故事很好 08/27 20:59
GeogeBye: 夏娜也是我的入坑作 但是看完第一本就拖坑了 08/27 21:00
scotttomlee: 跟現在一堆輕小相比的話...(默 08/27 21:00
darkbrigher: 吸血鬼獵人D 那又一部很拖劇情的 每個boss看到主角都 08/27 21:00
eva05s: 我很感謝他推坑啊,夏娜前面不壞 08/27 21:00
godivan: 尤其看了前代的故事就覺得更瞎了 08/27 21:00
eva05s: 大拉芙有精闢分析過D啊XD 08/27 21:00
darkbrigher: 說:你是那位大人的....(翻桌 08/27 21:00
eva05s: 結論D=暴坊將軍(無誤 08/27 21:01
scotttomlee: 拿夏娜跟同輩或前輩比 真的只是普普 有設定不錯而已? 08/27 21:01
scotttomlee: 但看在近幾年的那堆動畫化輕小... 08/27 21:02
scotttomlee: 或許也只是在下的口味比較喜歡早期輕小作而已? 08/27 21:02
dderfken: 涼宮居然還沒出場 我第一批輕小 也是第一個斷尾的 08/27 21:04
Sakamaki: 魔劣的戰鬥畫面看起來真的很沒有畫面,都要靠動畫補完 08/27 21:04
likeconan02: 感覺跟本就在說黑貓寫的同人創作阿 08/27 21:04
godivan: 與其說是涼宮 我寧可推逃離校園 08/27 21:04
Sakamaki: 現在魔劣的看點是妹妹 08/27 21:06
WindSpread: 夏娜原作的文筆實在不怎麼樣 08/27 21:07
sscck5: 讀者群的水準最終造就出線的作家水準 現在的潮流就是這樣 08/27 21:08
sscck5: 批評了你也會被罵 ㄏㄏ 08/27 21:08
scotttomlee: 是啊...真的不怎麼樣...(對比伊里野、奇諾... 08/27 21:12
kinuhata: 說到涼宮 谷川的文筆我覺得還不錯 08/27 21:17
blaze520: 批現在輕小的我都會想去叫他看天鏡或者無職(聳肩) 08/27 21:47
scotttomlee: 不會已經到了可以輕鬆得出的地步了吧...?(默 08/27 21:58
godivan: 不過看到為止我覺得輕小的文筆很參差不齊.有些根本就是 08/27 22:03
godivan: 只靠插畫來衝的 08/27 22:03
blaze520: 現在輕小這種確實相當多這無法否認啦 08/27 22:10
Hellery: 其實也不能全怪消費者,是成本跟效益因素讓業者趨向低要 08/27 22:11
Hellery: 求的消費者,就經濟因素而言,業者是會喜歡高要求難滿足 08/27 22:11
Hellery: 牢騷又多的消費者。還是低要求死忠易滿足還三不五時護航 08/27 22:12
evincebook: 最近很多Web出身的小說家,通常都是設定有趣,但寫得 08/27 22:12
Hellery: 的消費者? 想也知道是盡量朝滿足後者比較容易達到利潤啊 08/27 22:13
evincebook: 太過平鋪直敘,明明能煮成豪華大餐卻搞成清粥 08/27 22:13
Hellery: 當用行銷刻意養成一批這樣的消費者,自然看起來勢力就壯 08/27 22:14
Hellery: 大,自然而然作品的多樣性跟深度就是被犧牲的一個 08/27 22:14
blaze520: 小說家真的是看爽的 08/27 22:46
mybaby520: 1.4改善的話會真的會看得比較舒服點 08/27 23:50
cactus44: 要多樣性和深度去看一般文學不是更好?而且輕小說的預設 08/28 00:12
cactus44: 市場也不是這種族群啊... 08/28 00:12
Hellery: 憑什麼叫我去看一般文學? 我就是只愛看ACG而已啊 08/28 07:05