→ kaouiway:拜託不要這樣,我不能想像就這樣子被定義為台漫風格orz 07/13 05:00
推 bm200300127:藍染的鏡花水月某種程度上已經湊效了(默 07/13 05:01
→ wahaha99:如果說真的有很多台漫用這種技術生產漫畫, 07/13 05:01
→ wahaha99:也真的有很好的品質,那倒也無所謂 07/13 05:01
推 xxxer:嗯orz 07/13 05:02
→ wahaha99:只是說題材會被限制住是真的,這種東西很難搞奇幻題材 07/13 05:02
→ wahaha99:萌風也不好走 07/13 05:02
→ xxxer:不是說就是說賭博默示錄的那種嗎 07/13 05:03
→ bm200300127:.....改照片就免了 元首漫畫那種型式倒是可以參考 07/13 05:04
→ kaouiway:真要做這種風格,我誠心誠意建議他們團隊先跟動新聞討教 07/13 05:04
→ kaouiway:至少動新聞我看的出來有點成功的味道(網路上會轉錄) 07/13 05:05
→ wahaha99:不是賭博末世錄吧 現在最夯的某月刊... 07/13 05:05
→ xxxer:其實他們真的成功了 這就是目前台灣讀者最需要的話題 07/13 05:06
→ xxxer:話題性夠 雖然接下來不知道要怎麼弄 但可是萬眾矚目 07/13 05:07
推 bm200300127:目前我覺得最可怕的是 他們第二期進步到被認可的地步 07/13 05:08
→ bm200300127:因為那就變成第一次只要搞噱頭 有人買單 再爛都行... 07/13 05:08
→ xxxer:這就是市場機制了 沒話說 說真的 07/13 05:08
→ kaouiway:抱歉,他們真的嚇到我了,我想我連觀望都不會了( ′_>`) 07/13 05:09
→ xxxer:k大跟一些人大概不會 但我想會繼續買來__的還是大有人在吧 07/13 05:09
→ xxxer:只要有話題性 07/13 05:10
推 Sipaloy:如果進步了，比方說突然間請到了鳥山明來畫.. 07/13 05:12
→ bm200300127:還有一些光看到台灣兩字就買單的... 07/13 05:12
→ Sipaloy:那也沒什麼理由不支持，問題是..可能嗎？ 07/13 05:12
→ bm200300127:沒什麼不可能啊 比方說總編換掉之後.. 07/13 05:12
→ Sipaloy:我看了這連串的討論，還是著找了一下總編寫過的小說來看 07/13 05:12
→ Sipaloy:我覺得，問題真的很單純... 07/13 05:13
→ xxxer:我也想去找來看 07/13 05:13
→ xxxer:如果光看到台灣兩字就能叫人買單 我也只能佩服他們高招orz 07/13 05:13
→ Sipaloy:問題真的單純到不行，解決的方法其實也靠背簡單.. 07/13 05:14
→ Sipaloy:這次雜誌的風波，真的是典型的失之千里差之毫釐... 07/13 05:14
→ Sipaloy:其實只要換掉總編，換成一個有正常品味跟常識的人.. 07/13 05:14
→ Sipaloy:應該至少就可以得到一般雜誌的水準........ 07/13 05:15
→ bm200300127:sipa是看了哪篇作品...(歪 07/13 05:16
→ xxxer:那就讓我們拭目以待吧 07/13 05:16
→ kaouiway:那個編輯的簽名檔有(汗 07/13 05:17
推 Sipaloy:我只有照著他的簽名檔看了那兩本而且都沒看完.. 07/13 05:18
→ Sipaloy:然後再逛他的blog看他怎麼介紹自己..... 07/13 05:19
→ bm200300127:糟糕我都下意識忽略orz 07/13 05:19
→ Sipaloy:還有把版上所有她的文章都看過一遍...我得到一個結論 07/13 05:19
→ Sipaloy:那就是......其實這本雜誌要比現在好真的很簡單.. 07/13 05:19
推 kaouiway:盲生!你發現華點了!! 07/13 05:20
→ xxxer:第一期先搞個噱頭 第二期再大幅進步? 07/13 05:21
→ Sipaloy:而且說真的，在商言商，作這麼爛，出資者一期就換掉總編.. 07/13 05:21
→ Sipaloy:然後總編的品味重新評價，不合的全部賠錢換稿本來也就不 07/13 05:22
→ Sipaloy:奇怪，因為這是雜誌..出錢的人最大.. 07/13 05:22
→ Sipaloy:雖然不是漫畫界，但是我聽過財務長上任兩天被火的.. 07/13 05:23
→ xxxer:如果真的進步了 那也沒理由不支持 知名度都打出來了最重要 07/13 05:23
推 bm200300127:(′‧ω‧‵) ←剛看完blog自介 07/13 05:23
→ Sipaloy:對啊，如果第二期突然間都換上好作品..那其實也算是佳話 07/13 05:23
→ Sipaloy:當然，如果是照舊的話，我建議放兩頁食譜.. 07/13 05:24
→ Sipaloy:讓大家知道新食材怎樣料理最好吃.. 07/13 05:24
→ kaouiway:如果有換新血,那當然最好,怕的是蓋住問題繼續拚 07/13 05:24
→ Sipaloy:蓋住拼就把slow的錢燒光光看他有多少錢燒，比較不爽的是 07/13 05:25
→ Sipaloy:她的書名...還好這幾年被騙習慣了比較麻木... 07/13 05:25
→ kaouiway:別人都吃出問題了,還要端臭掉的東西上來...(腹痛...) 07/13 05:25
→ bm200300127:....個人倒是寧願他不要進步 即使成功也是負面教材 07/13 05:25
→ Sipaloy:想像的共同體的作者說，真正的民族主義者跟假的民族主義者 07/13 05:25
→ Sipaloy:最大的差別在於，假的民族主義者會盡情的使用民族的認同 07/13 05:26
→ Sipaloy:作任何的事情不論憐恥。而真正的民族主義者，會因為 07/13 05:26
→ Sipaloy:民族的象徵或民族犯了錯的時候感到悲傷與羞恥... 07/13 05:27
→ Sipaloy:希望用台灣當漫畫名字的人能夠記住這句話... 07/13 05:27
→ Sipaloy:另一方面來說，其實我多少也有點同情那個總編... 07/13 05:27
→ xxxer:是啊 世上的所有東西都有「真」的跟「假」的之分 07/13 05:28
→ Sipaloy:因為我們過去沒有足夠的市場，讓人慢慢的磨練接受適當的 07/13 05:28
→ Sipaloy:批評，然後累積小的挫折之後，學習成偉大的能力 07/13 05:28
→ xxxer:不過歷史也證明了 假的比較多人信 真的反而比較不容易信 07/13 05:28
→ xxxer:假的話題性夠 煽動性強 而且容易 爆發力夠 07/13 05:29
→ Sipaloy:所以他突然間變成總編輯，執掌整本雜誌品味.. 07/13 05:29
→ bm200300127:他換環境還是自我感覺良好 但只有在台灣才當得上總編 07/13 05:29
→ Sipaloy:那當然就撤徹底底的變成現在這個德行 07/13 05:29
→ xxxer:真的光是不懂包裝就夠吃大虧了 而且人大部分是短視近利的 07/13 05:29
→ Sipaloy:沒有錯，一個健全的市場不可能作這種賭注.... 07/13 05:30
→ Sipaloy:只能希望第二期突飛猛進摟........這樣就是佳話了.. 07/13 05:30
→ bm200300127:別再說佳話了 很噁 07/13 05:30
→ kaouiway:佳話 XDDDDD 07/13 05:31
→ Sipaloy:我是個善良而且對他人充滿期許與正面思考的大叔麻XDDD 07/13 05:31
→ xxxer:是佳話啦...說真的 我看依台灣目前的環境 這其實非常高招 07/13 05:31
推 unlock:有夢最美 希望相隨 07/13 05:31
→ xxxer:非常投市場跟讀者的話題性喜好 其實其他人該多學學的... 07/13 05:32
→ Sipaloy:不過看到前天版上說印四萬五千本真的..有把茶吐出來擦很久 07/13 05:32
→ bm200300127:台灣的市場機制已經夠投機短視了 這是有多難看啊.. 07/13 05:32
推 Sipaloy:在台灣首刊的雜誌印四萬五千本，不如印一千萬本... 07/13 05:34
→ Sipaloy:這樣反正結果差不多，話題性還比較夠... 07/13 05:34
→ xxxer:錢不夠燒吧XD 不過可以用來宣傳號稱啊 反正不會有太多人真 07/13 05:35
推 kaouiway:反正都是痛,大力一點比較記得住?( ′_>`) 07/13 05:35
→ xxxer:的去深究的 就算深究了 也只是幫忙打廣告作促銷 話題都炒起 07/13 05:35
→ xxxer:來了 目的達到了就好 07/13 05:36
→ kaouiway:不對...一千萬本已經不是小數目了,根本算是盲從下注了吧? 07/13 05:36
→ Sipaloy:看他第二期吧....不過我建議他最好全文上網提供試閱.. 07/13 05:36
→ Sipaloy:滿意的人再買...回報一下第一期為了好奇跟兔曹而買的人 07/13 05:36
→ xxxer:不大可能...全文試閱會沒人買的.... 07/13 05:37
→ xxxer:不管是好的或不好的 都是這樣 07/13 05:37
→ Sipaloy:90萬跟2000萬的成本，一次兩千萬燒完比較省力啦... 07/13 05:37
→ kaouiway:他如果第二期開始有提供試閱方案(實體或是虛擬)且內容有 07/13 05:37
→ Sipaloy:不會啊，以他第一期的風格，第二期只要像個雜誌.. 07/13 05:37
→ kaouiway:改善的話,像我這類失望的讀者被拉回來的機率有五成 07/13 05:37
→ bm200300127:說真的 它第二期如果成功 我只會覺得台灣至今努力像屁 07/13 05:38
→ Sipaloy:大家一定會願意再買....畢竟我們要的是好的商品.. 07/13 05:38
→ bm200300127:因為那代表我們不重視實力 只要不斷炒炒炒炒到爽 07/13 05:38
→ Sipaloy:他第二期如果成功的話，表示應該換上了有實力的人...... 07/13 05:38
→ xxxer:不...這就是現實 真正能達到這種效果的才是贏家 努力是私下 07/13 05:38
→ kaouiway:也不用全文,全文就真的有點over了,像是露出胸部道歉了... 07/13 05:38
→ xxxer:自己安慰自己的 07/13 05:39
→ Sipaloy:這些有實力的人是在別的地方累積好才過來的啊.. 07/13 05:39
→ Sipaloy:現在這種程度的內容..........不可能第二期還會有人買帳.. 07/13 05:39
→ Sipaloy:如果社長真的燒了自己的錢，他還繼續用這個總編... 07/13 05:40
→ bm200300127:嘛...我知道這就是市場 但只是 莫名的覺得很沒尊嚴 07/13 05:40
→ kaouiway:所以試閱這種東西真的是不得不推行的方案了... 07/13 05:40
→ Sipaloy:那只能說， 本來想講個俏皮話..但是覺得燒自己的錢養 07/13 05:40
→ kaouiway:至少讓大家看了挽回信心...前提是真的有改善 07/13 05:40
→ Sipaloy:這種編輯......有點超過我的腦力..所以無法形容 07/13 05:41
→ xxxer:在台灣現在的市場跟讀者話題性趨向(不管好壞皆收 尤其是不好 07/13 05:41
→ bm200300127:以我個人... 我寧可CCC掛台灣漫畫月刊的名字 07/13 05:41
→ Sipaloy:怎麼會沒尊嚴，第二期說不定井上雄彥友情跨刀啊XD 07/13 05:41
→ xxxer:的反而更容易有話題性) 真的想走創作路 就是除了真有實力 07/13 05:42
→ Sipaloy:然後永野護接手宇宙戰爭年代記啊... 07/13 05:42
→ xxxer:就是得向台漫月刋取經：炒作的功力 07/13 05:42
→ kaouiway:真的請到的到的話,我看有人要下祭品吃書了( ′_>`) 07/13 05:42
→ bm200300127:sipa 我在說有可能的 不是沒可能的啊..\~/ 07/13 05:42
→ xxxer:否則只是會餓死....都還沒有人知道Orz 07/13 05:43
→ Sipaloy:其實他要不是作這麼爛，我看也不會有這麼多人知道... 07/13 05:43
→ xxxer:沒錯 07/13 05:43
→ Sipaloy:也許總編留了一手跟少年漫畫一樣，第二期才會施展 07/13 05:44
→ Sipaloy:他本來不想用的那個大絕招啊... 07/13 05:44
→ xxxer:喂XD 我看S大可以去當總編了XDDDDD (喂喂喂 07/13 05:44
→ Sipaloy:也許第二期才會公布第一期內有魔法陣，可以召喚別西卜大人 07/13 05:44
→ Sipaloy:那我作個八角型的網格封面好了XD 07/13 05:45
→ xxxer:期待XD(毆 07/13 05:46
→ bm200300127:（ ′_>`) 07/13 05:46
→ Sipaloy:然後連續一百頁小狐狸四格故事... 07/13 05:48
→ Sipaloy:小狐狸宇宙戰爭年代志、小狐狸農場、小狐狸殺無赦 07/13 05:49
推 kaouiway:我覺得我開始被催眠了( ′_>`) 07/13 05:49
→ Sipaloy:雖然沒有ACG點，但是我家小狐狸真的超可愛！ 07/13 05:50
→ Sipaloy:日本人真的很會作狐狸跟畫狐狸..... 07/13 05:51
→ Sipaloy:可惜以狐狸為主角的溫馨故事實在是很少.. 07/13 05:51
推 xxxer:真的好可愛XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/13 05:51
→ Sipaloy:每次有狐狸的漫畫不凶猛的妖狐就是九尾狐.. 07/13 05:51
→ xxxer:是說CCC6也是用狐狸當作日本的動物化 07/13 05:52
→ Sipaloy:其實有更多XDDD但是鏡頭放不下，當年只有拍這幾隻.. 07/13 05:52
→ xxxer:藏馬是好的妖狐吧XD 後來XD 07/13 05:52
→ Sipaloy:對啊....那種尖尖的嘴巴跟頭，真的可以算是日本的代表了 07/13 05:52
→ Sipaloy:柴犬跟秋田犬也有那種肥肥的狐狸感... 07/13 05:53
推 bm200300127:看完CCC6就會覺得這才真的該掛名台漫月刊... 07/13 05:53
→ xxxer:是啊 我去書局買時先跟櫃台問有沒有CCC 他們根本不知道 07/13 05:54
→ Sipaloy:對啊..老實說，我真的就是版上講的，看到台漫月刊... 07/13 05:54
→ Sipaloy:才馬上從books上定CCC6... 07/13 05:54
→ xxxer:也沒有個比較響亮好炒作的中文名字 是要怎麼打知名度？ 07/13 05:54
→ Sipaloy:現在在想有沒有管道弄到前面用贈送的集術.. 07/13 05:55
→ xxxer:CCC............如果是出口到大陸的工商業還可能誤以為是中 07/13 05:55
→ xxxer:國驗證咧............(死 07/13 05:55
→ Sipaloy:哈...而且後來才知道CCC6有一位畫師是我系上學弟， 07/13 05:56
→ Sipaloy:只是格年代很久，我不認識.. 07/13 05:56
→ xxxer:喔喔喔~~ 07/13 05:56
→ xxxer:說真的 台漫月刋事件 正規出版社最好要正視一下這個炒作帶動 07/13 05:57
→ Sipaloy:我明天打電話去問問看他們前面的集數會不會重賣好了... 07/13 05:58
→ Sipaloy:赫然發現這個典藏計畫好像有不少同學... 07/13 05:58
→ xxxer:買氣跟知名度的現實 其他的創作者也是 不是連裡子都要學起來 07/13 05:58
→ Sipaloy:這個炒作是建立在很爛的前題上，要學真的很難XD 07/13 05:58
→ xxxer:可是得學一下炒作的功力 就算擒自己當成雙重人格者也無所謂 07/13 05:59
→ xxxer:嗯....可以用誇大但不失真實的輕吐嘈來打廣告 07/13 05:59
→ Sipaloy:以後可以推出第一回都是照片改圖，讓大家猜作者的宣傳 07/13 06:00
→ xxxer:是啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/13 06:00
→ xxxer:這真的很重要 宣傳 炒作 把自己的東西推出去 但推出去也得 07/13 06:01
→ xxxer:長期支撐 我想很多人都還在嘗試走創作的路 一定要學的 07/13 06:01
推 Sipaloy:是啊，而且其實以娛樂消費文學（輕小說）也算進去... 07/13 06:04
→ Sipaloy:其實這一類的文化產品應該還是會有市場， 07/13 06:04
→ Sipaloy:只是雅俗共賞的好作品要怎麼樣產生跟賣出真的有點微妙.. 07/13 06:05
→ Sipaloy:真的很難掌握....... 07/13 06:05
→ Sipaloy:以我比較熟悉的電視產業，台灣又能符合雅俗共賞又大賣的 07/13 06:05
→ Sipaloy:好像也救痞子英雄跟最早30期的歡喜來鬥陣... 07/13 06:06
→ Sipaloy:天都亮了..XDDDD 07/13 06:06
推 xxxer:我已經睡過一回了XD 07/13 06:07
推 Sipaloy:我加班到四點...我想今天應該得請半天假了XDD 07/13 06:10
推 JJLi:看到這一篇的推文，覺的很有意思。 07/13 07:08
推 weepchild:換總編外還得換一半的連載陣容,可是這洞太大來得及補嗎? 07/13 10:13
推 spock:（我居然也看過想像的共同體）XD 07/13 10:59
推 behemoth:不得不推這一篇 XD 07/13 11:04
推 chinagogoya:推 07/16 21:29