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●14350 s爆 7/17 slow □ 台漫文相關不實八卦澄清 文章代碼(AID): #1E8iHJbU 作者: slow (可以反省不可以放棄) 看板: C_Chat 標題: 台漫文相關不實八卦澄清 時間: Sun Jul 17 19:15:28 2011 做生意失敗的人,全台灣天天都有,全世界也都有,包含這次的我。畢竟幾 百萬對我來說實在不是小錢,所以我很傷心沮喪。所以藍先生對人評論我賠了幾 百萬就沒抗壓性,他看不起我賠錢就難過這件事情,憑良心說我也無法否認。 然而,賠了七八百萬(包含投資人),目前還在收尾。因為疏於管理,功課做 不夠,缺乏美感,認知錯誤,參與不足而投資出這麼爛的作品,我當然應該面對 。在此跟大家致歉。 公司員工全職兼職十餘人,不含漫畫家在內。凡全職者,至少都月領兩萬五 以上,其他多都超過,勞健保勞退等都還外加。當然藍先生這一年多來,每月月 領的底薪加上稿費自然遠是數倍於此,還有其他的"外加"。就我的角度而言,我 覺得這份酬勞實在很高阿!不過每個人有每個人的尺度,我想收入是個人隱私, 但若要抱不平前,還是要看過當事者帳戶內的數字再來評斷會比較好。 這份爆料關於宗成的部分,完全不正確,他不願合作離開的原因與我無關。 不過我不能代表他發言,相識者自己去問即可。其他畫家不願合作的原因也與我 無關,但我也不便代表他們發言,請自行去跟諸位大手查證即可,我不願意做"臆 測性"的發言。不過七月底FF我會到場,在宗成未來數位攤位旁,若有質疑者,可 直接與我們對話求證即可。 題材的提案與決定並不在於我,但我不認為題材有甚麼錯。我必須要承認的 錯誤就是在那段時間我僅提供資金,導致管理和產出全出問題。不過,題材本身 沒有罪,作品質感只要夠好的話,題材不應該是被批判的理由。我所投資的台灣 漫畫月刊被批判的理由不應該是題材,而是作品本身產出的品質。 至於你說我因為員工不夠漂亮就把人趕走這句話,如果不拿出證據或是道歉 ,我必須要對你提出告訴!這是一個非常嚴重的指控,我已經備份好你的文章。 我很清楚自己就不是一個漂亮的人,也幾乎不化妝。若我要把不夠漂亮不化妝的 員工趕走,那我是不是要自己先開除自己?當然你之中指控的諸多錯誤,也必須 提出證據,而不是高興就亂掰,否則替人放話之前反而會讓自己惹上法律訴訟。 月刊出刊後第三天,我就決定要重組公司。我自己從未開出任何價碼要轉讓 公司(以現在的狀況誰會要買?),而是打算扛下所有責任,處理善後問題。別人 在外的放話或是開價條件,我並沒有接受。所有的指控或造謠最好有證人或是證 據(不管是錄音還是書面都可以),否則只是在製造更多的爭議而已。 賠錢當然沮喪,被批評當然難過。但日子還是要過,困難也終究要面對。老 實說,這幾天中間,出了一個我覺得嚴重妨礙我名譽,也違背道德倫理的事件。 當時我非常憤怒,是以出現了難以控制的情緒,我自己應該要檢討。但當事人的 長輩要我放下,我最後接受了,所以現在的狀況是,面對這份刊物的爛,徹底承 認自己用人不當管理不佳,也疏於經營的錯誤,解散人事思考重組,解決後續合 約等問題。 雜誌的銷售不差,但也沒多好,差不多就是1~2次吃書的標準。大概就是這樣 ….造成大家的困擾,真得很抱歉。 關於台灣漫畫月刊的相關話題,這是我最後一次在板上的回應。基本上這本 爛作品不值得這麼多的討論和關注,我的審美觀不佳和投資錯誤也不需要任何的 同情。因為相信了"新技術"可以超美趕日的狂想,而同意做出了推倒看板的行為 ,還有發行了這本品質不佳的月刊,我願付起全責,誠懇的向大家致歉。對不起! ※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言: : ※ 引述《qsqs (戰就是強者的宿命N)》之銘言: : : 作者: qsqs (戰就是強者的宿命N) 看板: Suckcomic : : 標題: [八卦]卡神被騙 : : 時間: Sat Jul 16 09:38:20 2011 : : 來自slow撲的對話 : : http://www.plurk.com/p/d48gf2 : : 即日起,藍弋丰先生不再擔任台灣漫畫月刊總編輯,特此聲明,謝謝。 : : Jul 13, 2011 - 04:59AM : : 以下是slow的相關回復 : : LACENI: 如果像我這種出來被炸到乾的多一些~ 大概就更少人要出來的.... : : sukishiori: 我本來的責任是一個投資者,因為誤信賊人,被人賺飽就跑, : : 導致我自己聲譽和財務都受到重大的傷害,我自己會檢討,謝謝。 : : oldfool: 他現在瞧不起的是我,還到處嘲笑我只賠了幾百萬就傷心是一個沒有 : : 抗壓性的人呢 : : birdofplane: 我不是一個漫畫圈的人,被人詐騙導致交出這麼爛的登板之作, : : 自己會好好檢討的! : : bombkidjenny88: 沒有燒到一千五百萬那麼多啦~ 因為我已經發現自己被詐騙 : : 集團詐騙了,現在只好趕快收手! : : mikuru396: 榨乾了我顯然對他還不夠...現在想踩著我去榨其他大金主 : : tamagawa: 他自己來找我的...我被他的計畫騙了...所以要面對這個錯誤 : : 看起來 : : http://www.youtube.com/watch?v=ZMSfT4G_N_E
: : 卡神的評論實在太中肯了 : 很意外的板主還沒有動作... : 我自己看到也受不了了...雖然大家都說不要把事情鬧大,但是看到這樣的放話... : 板主對不起了,我也控制不了我自己了...如果被永久水桶我也不會有任何怨言! : 1.我不想替Plamc說話,他自己也有問題,他過度自信、過度自我感覺良好是事實! : 2.但是plamc身為主編,月薪多少錢大家知道嗎!只有新台幣19500耶!!! : 對,雖然這是plmac自願的沒錯,但是卡神妳現在還敢把所有責任推給對方? : 3.所有員工薪水都一樣啦!從主編到茶水小妹都是啦! : 4.順便把韋宗成老師一起拖下水,抱歉了韋老師。 : 韋老師認為薪水應該要有3萬5,卡神只願給19500!(這點plamc也要負責) : 韋老師看到這種外勞等級的薪資,當然帶人就走! : 5.另外韋老師的確是想畫政治題材漫畫,因為題材上美日都相當廣泛, : 台灣漫畫要在美日漫畫氾濫的市場中突引而出就要找美日漫畫不會用的題材, : 就是台灣政治...這是一種不得不選擇之惡... : 6.但是卡神硬是打槍,結果題材就變成大家看到補教人生、少年殺無赦、傷心農場 : 等等翻人家老梗的題材,自己少了獨創性和吸引性... : 7.另外再爆一點,補教人生、少年殺無赦、大宇宙作者名字雖然不一樣, : 但是實際都是同一人(加三位助手)畫的... : 8.所以一個畫家畫三部作品外加身兼主編只領19500,為什麼一家出版會搞成這樣? : 9.當然,我們都認為這本不應該叫台灣漫畫月刊,應該叫Plamc月刊。 : 10.但是一本本土漫畫月刊卻搞到沒有本土畫家支持,是誰的責任? : 用一句說『被人詐騙』就可以脫身?社長妳自己有沒有反省妳自己一年來胡鬧的過程? : (卡神妳自己捫心自問:妳有沒有因為女性員工長的不漂亮又不會化妝而把人趕走!) : 11.而且身為社長半途不務正業跑去參加選舉,這算什麼負責任? : (這點我非提不可,板主若認為牽扯到政治我先向板主道歉) : 12.再來爆更大料!!! : 13.卡神事後口口宣稱她要負起責任、負起責任、負起責任! : 14.但是實際上她要plmac把出版社買下來!!好個負責任呀! : 15.天真浪漫到自我感覺良好的plamc還真的要找金主頂下出版社繼續畫... : 16.卡神出價300萬,後來降到200萬,還好有人幫palmc清算一下, : 因為出版社所有的資產都是卡神名下,而不是出版社名下... : plamc只是買下一個空殼而已,如果要重建原有設備至少要花上600萬... : 17.所以大家推測300萬其實是出版社扣掉資產後燒掉的成本... : (也就是人事費用、房租、電費、印刷、通路費用等等) : 好厲害,一家出版社乾燒了14個月沒有收入只燒掉300萬! : 卡神的成本控制比郭台明還厲害呀! : 17.而且出版社和通路商還有廠商簽了一堆合約, : 如果月刊無法定期出刊或是印刷足夠的刊數,就得賠錢... : 那就不是600萬就可以解決的... : 18.天真浪漫到自我感覺良好的plamc終於醒了,卡神也火了, : 不是只有主編一人,而是所有員工全部開除了... : 19.最後卡神就在網路上哭訴她被騙了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.176.126
outsmart33:來啦 07/17 19:16
HououinKyoma:出來了... 07/17 19:16
yobank:先擺攤 準備賣雞排(擺 07/17 19:16
Cadia:你誰啊? 07/17 19:16
lider0722:請問~可以請你先回答為甚麼是這種品質嗎? 07/17 19:16
gino0717:ep3出了! 07/17 19:16
lider0722:這跟甚麼什勞子新技術沒關係吧? 07/17 19:16
houseman1104:媽我在這裏 07/17 19:16
kaouiway:這會是C洽第一篇法律部介入的文章嗎? (備份 07/17 19:17
UtsuhoReiuzi:賭活幾分鐘 07/17 19:17
lider0722:你們發行的時後真的認為這是會賣的東西嗎? 07/17 19:17
oread168:快點搶鏡頭吧 07/17 19:17
dhero:疾風我在這裡(揮手) 07/17 19:17
synparabola: ( ゚д゚)<台灣漫畫ぅーーー! 07/17 19:17
gino0717:媽我在這~ 07/17 19:17
leemiyinghao:有技術就能超美趕日,你共X黨的阿? 07/17 19:17
a1982213:快備份 07/17 19:17
godivan:請問slow你說普蘭可在騙你這句話呢? 07/17 19:17
Bug5566:果然輪到卡神的回合了 下個是誰的回合? 顆顆 07/17 19:17
x2159679:\未來數位/\未來數位/\未來數位/\未來數位/\未來數位/ 07/17 19:18
Leoreo:麻煩先公布一下薪資證明 一人喊一種很煩 07/17 19:18
gino0717:下一位快上場吧 07/17 19:18
stardoggy:是本人耶? 07/17 19:18
slow:做為一個投資者,我以賠錢承擔。做為一個爛作發行者,我認錯 07/17 19:18
rogerno1:該講話的都講完啦...不然換宗成老師喔? 07/17 19:18
dodomilk: 結束就算了 可以拜託妳不要去FF嗎? 07/17 19:18
hmnc:請問妳是從哪覺得"新技術"可以超日趕美?....也對啦 "新技術" 07/17 19:18
synparabola: ( ゚д゚)<我買四本ぅーーー! 07/17 19:19
hmnc:確實超日趕美 因為我相信日美沒人用那種技術出漫畫..... 07/17 19:19
slow:相信"新技術"本身而言就是一種無知,這部分我沒有否認阿! 07/17 19:19
synparabola: ( ゚д゚)<還我386元ぅーーー! (誤 07/17 19:19
houseman1104: ( ゚д゚)<我買一本ぅーーー! 07/17 19:19
senria:ㄟㄟ卡神 我認真建議你 雜誌可以繼續辦 改成開放投稿 07/17 19:19
SkyAmami:一場更大的風暴即將展開? 07/17 19:20
kaouiway:好啦,反正每個人都有提出告訴的權利,理直氣壯的話麻煩別 07/17 19:20
kaouiway:把自己文章刪掉,將來對簿公堂也比較有評有據 07/17 19:20
neyuki:媽我在這._.\~/ 07/17 19:20
Fujishima:只看推文 07/17 19:20
leemiyinghao: ( ゚д゚)<退款還錢ぅーーー! 07/17 19:20
senria:你只要找人審查就好 我相信台面下高手一定超多 07/17 19:20
HououinKyoma: ( ゚д゚)<我路過的ぅーーー! 07/17 19:20
x2159679: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:20
houseman1104: ( ゚д゚)<還我synparabolaぅーーー! (誤 07/17 19:20
tsukirit:媽,我在這 @@/ 07/17 19:20
godivan:普蘭可部分呢? 07/17 19:20
hmnc:幸好我只花了20元 我借台漫月刊還被老闆說"我不想碰那本"XD 07/17 19:20
alan99: ( ゚д゚)八卦存戦略ぅーーー! 07/17 19:20
senria:反正你資源都還在 這樣收掉太可惜 07/17 19:21
rogerno1:話說EP3果然真的出來了 XD 07/17 19:21
oread168: ( ゚д゚)<不用吃書了ーーー! 07/17 19:21
UtsuhoReiuzi: ( ゚д゚阿燐跟主人我在這本ぅーーー 07/17 19:21
tsunamimk2:小姐 真的別再到處抱歉了...不然妳以後公司run不下去 07/17 19:21
etderain2002:( ゚д゚)媽我在ぅーーー! 07/17 19:21
sorrows:好文我頂 07/17 19:21
godivan:你把其他人當"賊人"這部分可以算了喔? 07/17 19:21
kaouiway:紅雨你在恩甚麼?(巴頭 07/17 19:21
OK8066889: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:21
lider0722:沒人想要你認錯~相信這裡人想看的是為啥會是這種成品的 07/17 19:22
lider0722:原因到底如何? 07/17 19:22
houseman1104:BADKEN快吃書!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/17 19:22
sdfsonic:所以薪資真的變羅生門了 ...楊小姐會跟藍先生對簿公堂嘛? 07/17 19:22
sezna:請問你有要普蘭可買公司嗎 07/17 19:22
tsukirit:一天等於二十年,超英趕美大躍進!!!! 07/17 19:22
MAKAEDE:這次的文希望可以存活久一點 07/17 19:22
leemiyinghao:既然是團隊哪有誰承擔責任的理由? 07/17 19:22
goodhike: 有人要吃書了?? 07/17 19:22
hmnc:說認真 至少"補教 傷心 賣火柴 少年"光畫風我就我就渡爛了 07/17 19:22
ping1777: ( ゚д゚)台漫煮起來一點都不好吃啊 07/17 19:22
peasuka:我覺得口感有點像以前的小學課本 07/17 19:22
eva05s:這...有沒有勇者要備份? 07/17 19:23
tsunamimk2:還要run的話就甚麼都別說了先定義刊物走向... 07/17 19:23
dark1530:好複雜...,等事件結束看精華區有沒有懶人包好了 07/17 19:23
oread168:聖光術 07/17 19:23
Bug5566:=========媽 我在這================= 07/17 19:23
slow:我做為一個投資者,也很難過為甚麼丟了這麼多錢卻是這種作品 07/17 19:23
houseman1104:與其在這道歉,不如趕快搞好刊物 07/17 19:23
tsunamimk2:您是公司負責人 公司成敗當然是您承擔 這沒啥好講的 07/17 19:23
leemiyinghao:=============開放報名看原PO吃書================== 07/17 19:23
goodvictor: ( ゚д゚)<我路過的ぅーーー! 07/17 19:23
gaviann:所以sfsm算? plamc的放話管道? (真優秀的劇本....) 07/17 19:23
wizardfizban:有看內文的可以跟我說有沒有扯到政治嘛 XD 07/17 19:23
tsunamimk2:您也沒有在這邊難過的時間和理由... 07/17 19:23
houseman1104:我要看原PO吃書!!! 07/17 19:23
churinga:你明知道只是這種作品 卻仍敢丟大錢 我也很難過 07/17 19:24
goodhike:請問台漫接下來是停刊 還是轉向? 07/17 19:24
nigatsuki:出刊前你真的沒看過這本刊物半次? 07/17 19:24
rogerno1:應該是沒有扯到政治 XD 07/17 19:24
cherrywish:雞排攤呢~ 07/17 19:24
yobank:我覺得沒有XD 07/17 19:24
widec:上面那篇宗成就表示離開跟妳無直接關係了 頂多間接XDD 07/17 19:24
houseman1104:我沒有雞排攤,懇請支援 07/17 19:24
attacksoil:版上這麼多人推 來看一下企鵝娘 07/17 19:24
fbshome:媽~~~我在這~~~~~~ 07/17 19:24
boblaaaaa:說實話一直道歉解決不了問題 07/17 19:24
yobank:在這在這 先生要幾分熟(誤 07/17 19:24
x2159679:陳柏戒(?)有好腰啊啊啊啊啊啊>//////< 07/17 19:25
lider0722:那更好玩了~你都知道是"這種作品"了那問題出在哪呢? 07/17 19:25
nigatsuki:扯不扯到政治其次身為投資者東西出來之前沒先看過品質不 07/17 19:25
tsunamimk2:一堆比您在網路上找安慰與認同重要的多的事情 07/17 19:25
Leoreo:全文已備份 煩請櫃台抄收 http://ppt.cc/z64c 07/17 19:25
oread168:沒政治 07/17 19:25
nigatsuki:覺得怪嗎... 07/17 19:25
x2159679:台漫會失敗就是因為沒有有好腰的男主角(誤 07/17 19:25
wizardfizban:沒扯到政治就和我無關了 玩遊戲去 lol 07/17 19:25
lauto:要告快告,我想看八卦 07/17 19:25
lider0722:都不回答這問題也難怪ACG界猜測ㄧ堆 07/17 19:25
adst513:====================時代是偽娘======================== 07/17 19:25
adst513:====================時代是偽娘======================== 07/17 19:25
houseman1104:===============以下開放購買台灣漫畫排============ 07/17 19:25
bigchoir:建議版主整串作個備份避免當事人刪文,以利後續法律程序 07/17 19:26
freesaviour: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:26
rogerno1:好險FF我都待在1F 不會強碰記者大軍哼哼 07/17 19:26
tsunamimk2:制於貴公司內部的事情 我建議您別再抖了,沒好處的 07/17 19:26
xxxer:=======================好腰男主角====================== 07/17 19:26
finaltrial: ( ゚д゚)<フェイトは俺の嫁ーーー! 07/17 19:26
gino0717:教練我想吃蘿 07/17 19:26
tsunamimk2:理念不合拆夥的事情多了,老覺得自己是被害者是不成的.. 07/17 19:26
kaouiway:板主快M啊!當事人都出來表明立場了,砍掉可惜!! 07/17 19:26
houseman1104:用新鮮的台灣漫畫裹上酥脆麵衣,是消愁解悶的最家點 07/17 19:26
outsmart33:媽我在這 07/17 19:26
houseman1104:心 07/17 19:26
mioaria:請問成品出現的時候 都沒審查嗎? 我只想問這句... 07/17 19:26
xxxer:========================招喚大拉芙====================== 07/17 19:26
leemiyinghao:=========油炸台灣漫畫好評發售中================== 07/17 19:26
x2159679:對了,冥戰錄是一年出一本嗎? 07/17 19:26
houseman1104:==========台灣限定,要買要快===================== 07/17 19:26
slow:我主要想要澄清的一點就是,我沒有開除長不漂亮不化妝的員工 07/17 19:27
oread168:推 gino0717:教練我想吃蘿 07/17 19:27
aappjj:看不出好壞不打緊 連試刊都不做 這讓人同情不起來 07/17 19:27
houseman1104: 霸 07/17 19:27
tsunamimk2:老實說我們根本不在乎這件事情 我又不是股東.. 07/17 19:27
Beoulve:這種爛作品你還要為了他去推立牌 還敢花大錢 實在是喔… 07/17 19:27
adst513:但是有偽娘就開除對吧( ‵□′)───C<─___-)||| 07/17 19:27
slow:不用同情阿~ 這麼爛的作品! 07/17 19:27
wizardfizban:備份? 板主可以查刪文..... 07/17 19:27
x77:要被告的人,準備出來道歉了嗎? 07/17 19:27
kaouiway:沒有開除長不漂亮不化妝的員工wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/17 19:27
rexkimta:話說我忘了有誰說要吃書XD 07/17 19:27
tsunamimk2:老闆 你不能站在這邊一起說爛... 07/17 19:28
tsunamimk2:不然以後沒人跟妳了 07/17 19:28
houseman1104:BADKEN說要吃書 07/17 19:28
lider0722:對!沒人想知道你們內部是怎樣~請說明到底為何做出這種 07/17 19:28
KinoYW:媽 我在這裡(揮手 07/17 19:28
UtsuhoReiuzi:幫我準備大同電鍋跟白飯 應該可以吃 07/17 19:28
lider0722:作品可以嗎?沒人要你認錯阿 07/17 19:28
houseman1104:來個雅量支援吧? 07/17 19:28
nigatsuki:這種東西到底為什麼過得了你們這些幹部的關啊 07/17 19:28
Pietro: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:28
oread168:→ houseman1104:BADKEN說要吃書 記得是實況 07/17 19:28
synparabola: ( ゚д゚)<召喚badkenぅーーー! 07/17 19:28
tsunamimk2:老實說我也不在乎為什麼作出這種品質 07/17 19:29
tsunamimk2:反正99元都花了,也沒啥好講的 07/17 19:29
kaouiway:阿空不要亂吃東西啊!會吃壞肚子的!!(遞鳥飼料 07/17 19:29
nigatsuki:道歉沒有用啊你東西都做出來了也賣了 07/17 19:29
cherrywish:我只好奇到底是誰決定要踢看板的 07/17 19:29
bostafu:就算這本周刊的品質再怎麼好.推倒立牌也都是不妥的做法... 07/17 19:29
keeperess:不過除了道歉外....卡繩也沒法做啥了吧 07/17 19:29
Shinpachi:找我去你公司上班 保證穩賺不賠 07/17 19:29
adst513:====================時代是偽娘======================== 07/17 19:29
tsunamimk2:過去的沒啥好說,未來的先從停止八卦操作開始吧 07/17 19:29
synparabola: ( ゚д゚)<我的386元ぅーーー! 07/17 19:29
freesaviour: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:29
houseman1104:=================我是帥哥======================== 07/17 19:29
keeperess:招開記者會把立牌再扶起來嗎XD 07/17 19:29
kaouiway:不要扶它! 07/17 19:30
xxxer:===============386元的苦主確實有資格喊冤================ 07/17 19:30
adst513: 不要扶他 07/17 19:30
houseman1104:原PO實況被立牌推倒我就原諒你 07/17 19:30
bostafu:大家不爽推倒立牌絕對不是因為品質差還是甚麼新技術... 07/17 19:30
leemiyinghao:===============狂派即真理======================== 07/17 19:30
leemiyinghao:===============狂派即真理======================== 07/17 19:30
leemiyinghao:===============狂派即真理======================== 07/17 19:30
leemiyinghao:===============狂派即真理======================== 07/17 19:30
maze777:現在時代是 生存戰略 去看一下迴轉企鵝吧 07/17 19:30
rogerno1:扶起來有好笑 XDDDD 07/17 19:30
bigchoir:這篇重點是有人要吃書了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/17 19:30
warren4145:這篇是怎麼回事 有懶人包嗎???? 07/17 19:30
Bug5566:=============快點告 這樣才能釐清真相================== 07/17 19:30
goodhike:=======================時代是蘿====================== 07/17 19:30
Fujishima: 不要扶他! 07/17 19:30
maze777:人家是這樣搞出話題出來 不是像你們這樣 07/17 19:31
Cadia:有人被告樓下請我吃雞排 07/17 19:31
kaouiway:吃書已經是必然的吧? 稍早就有情報說賣超過預定量了~ 07/17 19:31
alan99: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:31
freesaviour:================被立牌推倒這哪招=============== 07/17 19:31
Runna:嗯~開記者會把立牌推倒 結果是網路一篇文道歉解決嗎? 07/17 19:31
wolfx:========================誠徵女友======================== 07/17 19:31
Beoulve:就算做得比CCC還要好 推立牌都是一個很爛的主意Y 07/17 19:31
jrxcombine:老闆雞排不要辣不要切,甜不辣50 07/17 19:31
HououinKyoma: 懶人包:卡神( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:31
howerd11:踢看板...誰決定的 笑 07/17 19:31
leemiyinghao:===============時代是立牌======================== 07/17 19:31
leemiyinghao:===============時代是立牌======================== 07/17 19:31
outsmart33:藥爆啦 07/17 19:31
leemiyinghao:===============時代是立牌======================== 07/17 19:31
wolfx:媽我在這。 07/17 19:31
tsunamimk2:這就是為什麼我說妳真的有比一堆在這邊講543重要的事情 07/17 19:31
houseman1104:91 07/17 19:32
thwasdf:講來講去都是一樣的東西ˊ ˋ 07/17 19:32
henry90246:怎麼推日漫立牌就沒看你要解決(挖鼻) 07/17 19:32
astinky:準備搶爆! 07/17 19:32
gino0717:書其實賣得很好的,我到現在還買不到 07/17 19:32
david10ne:讓它爆!讓它爆! 07/17 19:32
xxxer:========================扶起來吧======================== 07/17 19:32
shintz:看到推立牌的新聞我很想罵髒話,要不要順便燒國旗算了 07/17 19:32
Hime:要吃書的那個 出來面對吧XDDD 07/17 19:32
synparabola: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:32
houseman1104:<( ′_>`)q▄︻┴┬═一 ⊕ 07/17 19:32
yobank:紀念性的爆 07/17 19:32
alan99: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:32
HououinKyoma:( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:32
unknowday:====================大絕出來了====================== 07/17 19:32
jrxcombine:說實話以妳的社會形象......要討拍拍有難度.... 07/17 19:32
kaj1983:台漫...掰掰~ 07/17 19:32
leemiyinghao: ( ゚д゚)<台漫人生ぅーーー! 07/17 19:33
Runna:真棒 用媒體傷害一堆人的童年回憶後 只在網路上道歉 真爽 07/17 19:33
rockmanx52:朝聖 07/17 19:33
nigatsuki:從頭到尾就是一直道歉啊XDDDD 07/17 19:33
blasteg:恭喜房子人 (沒算錯的話) 07/17 19:33
bigchoir:懶人包開頭#1E8ElB8x (C_Chat) 本日爆的那篇是主菜 07/17 19:33
HououinKyoma:阿沒推齊 ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:33
houseman1104:我爆到無誤 07/17 19:33
jrxcombine:不過妳肯砸錢就是比我強xd 07/17 19:33
freesaviour: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:33
diablo81321:房子人剛出桶就搶到爆真好 07/17 19:33
diablo81321:你說的長門我去投了 07/17 19:34
windfeather:看來總編月領1x萬的傳聞應該是真的了 07/17 19:34
houseman1104:謝囉XD 07/17 19:34
widec:書應該賣得很好吧 我到現在都還沒見過實體!!(笑) 07/17 19:34
thuki:哇塞,你可以不要去FF嗎,我本來打算去的興致都沒了 07/17 19:34
Sechslee: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:34
Derek324kimo:為什麼我看到的第一個想法 "沒錯,先開除自己吧" XD 07/17 19:34
bromine:為什麼不能批題材? 一堆老梗漫 大家同樣照批同樣照看 07/17 19:34
houseman1104:我本來也打算去FF的.... 07/17 19:34
lordmi: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:34
twn65w65:學到教訓了,加油~~卡卡,網路中二很多 (有請farso大發言) 07/17 19:35
houseman1104:嘛,去版聚就好 07/17 19:35
outsmart33:HououinKyoma 回去搶100啦XD 07/17 19:35
Leoreo:在看到薪資證明單之前,一律持保留態度 07/17 19:35
UtsuhoReiuzi:隔壁攤(宗成的另外一邊) 應該要架鉅馬了www 07/17 19:35
amamitaiga:如果一直道歉就可以讓美感提升的話(ry 07/17 19:35
devilegna:如果拿這題材出本我可以請你簽名嗎? 07/17 19:35
rogerno1:台漫在3樓 可以去1樓就好 XD 07/17 19:35
tsunamimk2:plamc拿多少一點都不重要啦 07/17 19:36
etderain2002:版聚 可以空手去嗎(*′ω`*) 我戰利品放在宿舍 07/17 19:36
Beoulve:FF妳當然會去的啊 去擺一次攤就又是一個炒話題的機會了 07/17 19:36
xxxxcat:妳陪錢不關大家的事, 純粹覺得推倒立牌很沒品, 最該道歉的 07/17 19:36
houseman1104:原PO來參加版聚我就 07/17 19:36
libramog:所以是買本送創刊秘辛嗎? XDDD 07/17 19:37
xxxxcat:對象應該是被妳們推倒的作品作者吧 07/17 19:37
EntHeEnd:出一本封面印滿"對不起"的雜誌 ? 07/17 19:37
diablo81321: 射了 07/17 19:37
tsunamimk2:這雜誌看起來就很獵奇www 07/17 19:37
ts01670634:媽我在這._.\~/ 07/17 19:37
cherrywish:道歉要(ry 07/17 19:37
Leoreo:不重要?目前有一造可是用廉價勞工的說法作強力論點 07/17 19:37
houseman1104:媽的我在這= = 07/17 19:37
dark1530:鉅馬?不用啊,像研究牲裡面一樣架某團看板不就好了?(咦? 07/17 19:37
tsunamimk2:對 一點都不重要 連那種討論都不重要.. 07/17 19:38
Leoreo:要打臉當然是要用有力的證明啊 07/17 19:38
jrxcombine:補個推好了,砸百萬的勇氣不是人人有 07/17 19:39
sezna:請問這是真的嗎 http://inspic.com/6C6747B2 07/17 19:39
tsunamimk2:卡神和plamc誰有理也不重要,反正這刊物要不要run 07/17 19:39
fishblack:無法理解這種對半死不活的人捅一刀之後,道個歉還一副 07/17 19:39
tsunamimk2:我們其實也甚麼都沒有的講 07/17 19:39
shamanlin:有沒有領25K以上,貼個薪資單就知道,老闆不可能拿不出 07/17 19:39
Sechslee: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:40
pirrysal:哇 原來只要說與我無關撇的一乾二淨就行了喔? 07/17 19:40
ZMittermeyer:你們又不是股東 說看就看喔 = = 07/17 19:40
fishblack:"責任我扛! 我很有guts!!" 的想法.... 07/17 19:40
ZMittermeyer:我在創業版被一堆慣老闆嗆貼薪資條我都說甘你屁事 07/17 19:40
SlimeKnight:又發文了 看來可以再戰十日! 07/17 19:40
cy0816:我只注意到一兩次吃書的標準 有人要吃兩本 ( ̄艸 ̄) 07/17 19:40
tsunamimk2:個人薪資本來就是公司管理的秘密啊 07/17 19:40
Leoreo:那他們隨便喊喊1萬9 2萬5 你們就信? 07/17 19:41
kira925:薪資單算是隱私的一部分,不能亂貼的... 07/17 19:41
bbb392:要上電視了嗎????????????????????????? 07/17 19:41
odanaga:媽我在這www 07/17 19:41
shamanlin:如果他想澄清19500的謠言就貼啊,他自己可以選擇 07/17 19:41
tsunamimk2:我不信啊 重點是根本不重要,我又沒砸錢 07/17 19:41
twn65w65:zm大說得好,別傻傻貼讓人家知道你出的行情 07/17 19:41
kira925:貼了如果被告,這邊的人要負責嗎... 07/17 19:41
tsunamimk2:這刊物會不會賺錢花錢給誰有沒有虐待員工,我們不都只是 07/17 19:42
cicle:!!!!!!奸人所害!!!!!!! 07/17 19:42
maze777:搞不好真的貼了還會被告違反保密協定跟公司隱私 07/17 19:42
diablo81321:有一種兩邊的相信我之術互相中和的感覺 07/17 19:42
tsunamimk2:看戲的而已.所以我才一直說 楊小姐 你真要重整公司的話 07/17 19:42
thuki:話又說回來我第一次看到希洽出現告人宣言,這算不算是歷史 07/17 19:42
bigchoir:我比較在意到底有沒有欠員工薪水?? 07/17 19:42
tsunamimk2:一堆事情比在這邊講八卦重要的等著你.. 07/17 19:42
thuki:的一步啊 07/17 19:42
Derek324kimo:這時候只好大喊 "卡神快僱用我阿!!!" XDDDDDDDDDDD 07/17 19:43
rogerno1:這次事件從一開始就是一個奇怪的里程碑了...(汗 07/17 19:43
shamanlin:放心,slow本身是老闆,貼他支付多少的薪水證明保證沒事 07/17 19:43
goodhike:她是澄清那篇造謠吧.. 不澄清放任別人攻擊嗎= = 07/17 19:43
Sechslee: ( ゚д゚)<正面撞我ぅーーー! 07/17 19:44
Leoreo:好笑了 嘴吧講出來就沒違反? 一堆人明明追著這些數字轉 07/17 19:44
Leoreo:真的怕違反根本連打都不敢打上網 07/17 19:44
shamanlin:不貼出來澄清,就等著永遠被19500的謠言纏身 07/17 19:44
tsunamimk2:所以這邊是一堆勞工局的呢,還是一堆股東呢? 07/17 19:45
SCLPAL:所有員工都25000起跳!? 選我選我選我!!!! 07/17 19:45
tsunamimk2:老實說只要不低於最低工資 連勞工局都沒啥好介入的 07/17 19:45
widec:造謠的話 當然要澄清啊 07/17 19:45
tsunamimk2:不過楊小姐,你真的打算重整公司的話 廉價勞工是不成的 07/17 19:46
widec:鹹魚那篇對照Anjou跟宗成的部份就已經對不起來了y 07/17 19:46
tsunamimk2:你會需要一群真的有作過雜誌and還願意和你溝通的人 07/17 19:46
Marcantonio:兩造說法差距有點大耶,都不知道該相信哪邊了? 07/17 19:47
tsunamimk2:這種人不會比前藍總編便宜 甚至開出來的條件可能更苛 07/17 19:47
lider0722:如月群真~ 07/17 19:47
Serio:媽我在這~~~ FF場希望未來數位不要太擠 > < 07/17 19:47
goodhike:這跟勞工局跟股東有甚麼關係= = 她就是澄清謠言... 07/17 19:47
maze777:真的25000起跳? 比地區醫院的護士還好XD 07/17 19:48
tsunamimk2:那麼也許你會想問錢從哪來,well,所以你沒空繼續八卦 07/17 19:48
rogerno1:現在說法這麼多連我都混亂了...算了不管了(茶 07/17 19:48
tsunamimk2:她根本沒有在這邊澄清謠言的義務 07/17 19:48
leemiyinghao: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーーー! 07/17 19:49
xxxer:嘛 反正網路的話聽聽就好 過好真正現實的生活比較重要唷 07/17 19:49
gaviann:就不少人覺得自己夠格當判官啊.... 07/17 19:49
tsunamimk2:本來就是啊,看戲的急著跳上台自己演 何必 07/17 19:49
gino0717:http://ppt.cc/5wn0 07/17 19:50
shamanlin:我說過了,他要澄清就拿證據來澄清,不然都是空口白話 07/17 19:50
shamanlin:澄不澄清不是他的義務,但卻是他的選擇 07/17 19:51
pirrysal:不過,說真的...我家員工領的薪水都比你開的還多 07/17 19:51
Marcantonio:可以請問第二期會如期上架嗎?漫吐的賭盤還沒關 07/17 19:51
newglory:如果您要去FF的話,拜託您能不能不要進到會場裡去,會造 07/17 19:52
newglory:成很多混亂 07/17 19:52
tsunamimk2:老實說我不建議你去FF,你去做甚麼? 07/17 19:52
pingsky:為什麼在10月選擇離開?因為實在都在空轉,一直到10月卡 07/17 19:53
pingsky:神都還說她在跑選舉 07/17 19:53
newglory:頂多在外頭接受記者訪問就好 會場已經夠擠了 07/17 19:53
pingsky:上午這段是宗成在Plurk上親手打的,你還敢說和你無關????? 07/17 19:54
griffinj9:說真的如果真的25k起跳,可以挖到不少有經驗的漫畫編輯XD 07/17 19:54
pingsky:看你說[他不願合作離開的原因與我無關。]真的很不恥你為人 07/17 19:55
griffinj9:她在跑選舉所以沒空管,所以跟她無關,這沒問題啊 07/17 19:55
goodhike:好奇一下 台灣漫畫月刊有總編拿到10萬以上的? 07/17 19:56
tsunamimk2:照他的說法是總編薪水加稿費 07/17 19:56
tsunamimk2:但是正常狀況下總編通常不會自己也要出稿子... 07/17 19:57
Aqery:還在繼續 XD 07/17 19:57
pingsky:這最好是沒問題啦 (/‵Д′)/~ ╧╧ 07/17 19:57
pirrysal:妳乾脆說:『你怎麼不早說?』 好了 07/17 19:57
slow:自己去問宗成不是比較快?問他是因為"誰"讓他不想合作下去離開 07/17 19:58
tsunamimk2:不管是誰 妳都有責任,因為妳是老闆,這樣夠了嗎? 07/17 19:58
shamanlin:韋宗成在七月初的爆料內容可以去看看,我覺得蠻好猜的 07/17 19:59
Runna:先想想要怎麼道歉啦 網路三個字才幾位元而已 07/17 19:59
pirrysal:靠北邊走,妳不是老闆嘛?怎麼把該問的問題丟給我們? 07/17 19:59
slow:我當然有責任阿~ 一個沒管事的投資者~ 才會慘賠 07/17 19:59
tsunamimk2:....... 07/17 20:00
gghh:不知道你有沒有把版上+慢兔幾百篇的討論看過? 07/17 20:00
tsunamimk2:算了 當我沒說 你也聽不進去 07/17 20:00
pingsky:不管是誰 妳都有責任無誤 07/17 20:00
slow:我和宗成又不是仇人,只是我不想代他發言 07/17 20:00
gghh:我為了砲一篇心得就幾乎看過了,你扛幾百萬的話看看不為過吧 07/17 20:00
tsunamimk2:韋先生的反應和妳能不能繼續run下去一點關係都沒有 07/17 20:01
tsunamimk2:我不知道為什麼你要那麼在乎這件事情 07/17 20:01
gghh:看完會比較理解大家認為的問題所在 至於要怎麼改是另一回事 07/17 20:01
widec:宗成離開直接主因是不爽主編沒簽約就亂放話吧 07/17 20:01
pingsky:我只單就宗成離開的事情, 你忙選舉明明就是宗成考量點之一 07/17 20:01
goodhike:因為大家一開始一直問她為啥沒去找韋大吧XD 07/17 20:02
widec:只是兩個月後大家都還不定下來才有理由走人 07/17 20:02
pingsky:http://www.plurk.com/p/d0i325 07/17 20:02
gaviann:主導政策和執行方向的總編超無辜就是了?一切都是老闆的錯? 07/17 20:02
hareluyac:老實說之前每次的道歉結果都讓人失望.......? 07/17 20:02
maze777:咦 跟我們說慘賠做啥? 我們並不是股東 是消費者耶 07/17 20:03
tsairay:大家何必關注呢... 07/17 20:03
pingsky:總編絕對有問題, 但忙於選舉的老闆能撇的一乾二淨? 07/17 20:03
evincebook:去看湯音救洽妹吧~~~ 07/17 20:04
fishblack:本文跟推文都鬼打牆了啊XDD 07/17 20:04
pingsky:至少我在宗成的Plurk看到宗成也在意這點!!這老闆還說無關? 07/17 20:04
Beoulve:看來宗成已經回答了 現在請SLOW答辯 07/17 20:05
Runna:說真的 我總感覺這兩天又是一次的操作手段 07/17 20:06
gaviann:宗成更不爽某藍的放話吧.... = = 07/17 20:06
tsunamimk2:我也很難不覺得了,而且操作的有夠爛 07/17 20:06
fishblack:大概明天又有記者會吧...(?) 07/17 20:07
tsunamimk2:如果楊小姐你以為造成話題就可以繼續辦雜誌 你想太多了 07/17 20:07
pingsky:某藍絕對是主要因素,但難道都沒有次要因素嗎? 07/17 20:07
ZMittermeyer:啊消費者的立場就是買或不買 哪有資格質問人家這些 07/17 20:07
ZMittermeyer:質疑的人家都有回 回到股東的成份那麼細去了 07/17 20:07
tsunamimk2:plurk也好這邊也好八卦也好,都不會幫你生出可以賣的書 07/17 20:08
widec:鹹魚那篇很囧了 宗成剛才否認什麼三萬五、一萬九的薪資 07/17 20:08
ZMittermeyer:還在那邊一直跳針...一巴掌拍不響 亂七八糟群眾也多 07/17 20:08
ZMittermeyer:如果是我我只要一句 啊你又沒有投資 甘你屁事... 07/17 20:08
gaviann:沒道歉沒反省的主要因素不幹,反而幹PO澄清文的次要因素 07/17 20:09
tsunamimk2:就是啊,除非楊小姐本來就打算要這種結果 07/17 20:09
Runna:這兩天就如雨後春筍般 一堆爆料 語焉不詳的否定 無意義澄清 07/17 20:09
iamsocool:賣的很好不是嗎(不過意義上跟邪神佐助差不多).... 07/17 20:10
tsunamimk2:楊小姐 這就是你要的結果的話,我直接說你乾脆收收算了 07/17 20:10
tsunamimk2:你不是再辦雜誌也不是開公司... 07/17 20:10
Runna:道歉勒 只有三個字位元的等級喔? 07/17 20:10
xxxer:邪神佐助是因為頂的功能賣得好啊.... 07/17 20:11
pingsky:就事論事, 要不爽某藍和不爽一付與我無關的態度兩碼事 07/17 20:12
pingsky:員工的離開,除了不爽主管的行為,也和老闆的不管事是有關的 07/17 20:14
tsunamimk2:老實說這都是股東講的話啦 07/17 20:14
tsunamimk2:不是股東說真的也沒甚麼立場對別人公司管理說甚麼 07/17 20:15
pingsky:不要以為宗成不爽某藍你就可對當時忙選舉問心無愧 07/17 20:15
tsunamimk2:奇特的是楊小姐好像拼命主動在把公司管理衝突往外廣播 07/17 20:16
tsairay:他就想要人去關注啊,大家都不理不管才不會順了他的計畫 07/17 20:16
tsunamimk2:那是負面的啊 証明她自己根本沒辦法當老闆 07/17 20:17
ckcraig: ( ゚д゚)<生存戦略ぅーー 07/17 20:17
tsunamimk2:當頭是要把底下人的大便掃乾淨的,不然當甚麼頭 07/17 20:17
imz0723:哦哦 來潮聖一下 07/17 20:17
tsunamimk2:整天和別人講自己多可憐被騙了是給人家不信任而已 07/17 20:18
griffinj9:明明是事情早沈澱了,是有人爆不實的料slow才會出面澄清 07/17 20:18
griffinj9:難道要他一切吞下去任人隨意胡說才對嗎? 07/17 20:19
tsunamimk2:京阿尼對山本寬出去放話只有一個反應: 07/17 20:19
tsunamimk2:"此人一切言行與蔽社無關" 07/17 20:20
tsunamimk2:開公司又不是高中生鬥氣 又不是小團體放話 07/17 20:20
tsunamimk2:真要鬥人鬥事情那都是有目的的 楊小姐 妳真的是有目的? 07/17 20:22
freegreg:推 07/17 20:22
NoviceEX:楊小姐 請你自重 身為一名創作以及愛好者 我不能接受你這 07/17 20:25
NoviceEX:樣批評自己的作品 你說他是孩子 現在卻又這樣的態度 可笑 07/17 20:26
pingsky:更可惡的是他還能大言不慚的說宗成離開和他無關 07/17 20:26
pingsky:http://www.plurk.com/p/d0i325 07/17 20:27
tsunamimk2:事實上和她無關啊... 07/17 20:27
silentence:經過這事件後真是令人深深失望 07/17 20:27
tsunamimk2:韋先生有他自己的考量 那也是他的自由與判斷 07/17 20:28
tsunamimk2:買賣不成仁義在嘛 07/17 20:29
pingsky:宗成:[為什麼在10月選擇離開?因為實在都在空轉,一直到10 07/17 20:29
pingsky:月卡神都還說她在跑選舉,前途不明] 07/17 20:29
pingsky:藍先生最主要的影響是讓宗成決定[不刊登]作品,離開團隊是 07/17 20:33
widec:pingsky不用重覆追打那個點了 當然有關係 可是非直接 07/17 20:33
pingsky:另一碼, 這些宗成的Plurk都說的很清楚,怎麼無視? 07/17 20:34
pingsky:sorry 我好像跳針了 07/17 20:35
widec:參與者不刊登作品差不多就是實際的離開團隊了(不然要泡茶嗎) 07/17 20:35
pingsky:我不太能接受一付與我無關的撇清嘴臉 07/17 20:36
pingsky:不一樣哦 07/17 20:36
pingsky:人在團隊是能發揮影響力做很多其他事的,即使沒刊作品 07/17 20:37
griffinj9:山本寬放話可沒提到他們老闆如何薪水如何,情況不同啊XD 07/17 20:37
tsunamimk2:真的嗎? 07/17 20:40
juunuon:媽我在這裡(對鏡頭揮手 07/17 20:43
angelegg:( ′_>`)我只有一句老梗問卡神 你多久沒看台灣漫畫了? 07/17 20:45
hcastray:媽 我在這._./ 07/17 20:45
angelegg:( ′_>`)其實我更想問的是 你多久沒看漫畫了? 07/17 20:45
gy24cfj5:爆了 0.0 07/17 20:50
angelegg:夏日炎炎 以火還火 他日FF 且看卡神 以一檔百百百百百百 07/17 20:53
ianmax:閱 除了這個字我想不到有什麼好說的 07/17 20:55
npbmlb:小紬我愛你阿!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/17 20:56
graff0407:老實說我比較選擇相信濕露 07/17 20:57
ghghfftjack:整篇文章你說對了一句 你應該要先自己開除自己 07/17 20:58
fishleg1987: 嘎哈哈 07/17 21:00
windhsu:一頁的彩圖到底給多少啊? 07/17 21:03
minna:我本來也很想問楊小姐到底有沒有看過台灣漫畫,不過算了... 07/17 21:06
minna:好你佳在我本來就不去FF的,科~ 07/17 21:06
twenlee:我好想問楊小姐有看過漫畫嗎 07/17 21:19
helloken2006:媽我在這._./ 07/17 21:20
abc77789:一開始說這是你的孩子,現在大家說他醜你就跟著說醜, 07/17 21:26
abc77789:在這邊發X文不如去做功課,第二期做得好再來說話好嗎 07/17 21:27
isoe:真的很傻眼,居然有便當店老闆說自己家便當難吃的 07/17 21:32
itachi0609:我是要看漫畫不是要看廢話 07/17 21:43
gtfour:我覺得楊小姐做到這樣已經夠了.祝福她能順利收拾好這爛攤子 07/17 22:08
yankeefat:開記者會下跪道歉吃書被立牌推 另以每本100圓回收 07/17 22:21
yankeefat:我就原諒妳啦 只會嘴砲 07/17 22:21
ufofactory:"就是1~2次吃書的標準"( ゚д゚)<快來人餵公子吃書! 07/17 22:25
yankeefat:她知道為什麼能"賣得不差"嗎? 成天躲噗浪就是不一樣 07/17 22:28
yankeefat:取暖取到腦袋裡春暖花開 07/17 22:29
moocya:推立牌嘛?不是很厲害? 07/17 22:30
serrier:他標題不是說你多久沒看過漫畫?可能是自問自答.. 07/17 22:42
serrier:八卦有位人兄他說訂了三年份.楊小姐那些人問題你要先解決 07/17 22:42
yankeefat:怎麼解決?送他36本創刊號XD? 07/17 22:44
Sipaloy:說真的,出錢的人錢也賠了,他要負什麼責任... 07/17 22:52
Sipaloy:作品不好要怪的當然首要是主編...出錢的老闆參與意見.. 07/17 22:52
Sipaloy:我還嫌囉唆,因為主編應該是專業人士,好老闆最重要的 07/17 22:53
Sipaloy:只要找資源跟保留空間給主編揮灑就好了.... 07/17 22:53
Sipaloy:當然,找到錯誤的主編揮灑的結果.....就是..... 07/17 22:53
Sipaloy:但是賠是賠他的錢...外人怪他忙選舉實在沒啥意思... 07/17 22:54
Sipaloy:是股東的話怪他忙選舉還有點道理,畢竟有丟錢.. 07/17 22:54
Sipaloy:怪他為什麼選到一個有問題的主編,害自己賠了錢之類的.. 07/17 22:54
Sipaloy:不是股東的話,講真的,講這些五四三真的沒什麼意思.. 07/17 22:55
yankeefat:那你要不要去看她之前的文章? 金價武告囂張 07/17 22:55
Sipaloy:我最在乎的還是他到底給員工多少薪水... 07/17 22:56
Sipaloy:我最想知道的是他給的薪水到底是多少... 07/17 22:56
yankeefat:現在捅簍子就把責任推得一乾二淨 07/17 22:56
Sipaloy:因為老闆的責任就是在跟錢有關的事情上,如果他真的給很低 07/17 22:57
yankeefat:這種人當老闆你看公司倒不倒? 07/17 22:57
Sipaloy:那麼責任就絕對有他,如果他給的薪水如他所說不算低.. 07/17 22:57
Sipaloy:那我認為他真的就沒什麼責任..因為作品的的成敗要看的就是 07/17 22:57
Sipaloy:主編.....除非事情跟錢有關.... 07/17 22:58
Sipaloy:不然以一個製作人來說,他出錢,賺了確實是他眼光.. 07/17 22:58
Sipaloy:作爛了,只要他有好好的拿錢出來...賠自己的錢.. 07/17 22:58
Sipaloy:那我不認為有什麼責任 .. 07/17 22:59
Sipaloy:重點應該在他在成本控制上是否合理,有無因成本控制影響品 07/17 22:59
Sipaloy:質,不然以他給主編的空間,其實是很多創作人夢寐以求的 07/17 22:59
Sipaloy:差別就在...這個主編,實在是不夠好...或者說很不好.. 07/17 23:00
Sipaloy:如果有一個品味更好,說不定現在的主編當畫家或編劇也不會 07/17 23:01
Sipaloy:落到今天人人喊打的地步... 07/17 23:01
yankeefat:你這個完全跳針...她給主編多少錢是他們的事 07/17 23:01
yankeefat:跟讀者完全沒有關係 07/17 23:01
yankeefat:她跟plamc槓上的事請他們自己解決 07/17 23:02
yankeefat:東西爛是一回事 糞作網友們經常會遇到並不稀奇 07/17 23:03
yankeefat:但是再加上她那種囂張的氣燄就是網友們炎上的主因 07/17 23:04
yankeefat:但我看她完全不把這部分當一回事 繼續跳針plamc是詐騙 07/17 23:05
yankeefat:集團來轉移焦點 又把宗成他們走人的因素給推掉 07/17 23:06
yankeefat:人家宗成都把走人的原因PO上plurk她還想怎樣? 07/17 23:06
yankeefat:而且出版前slow可是已經先讀過這玩意還背書說是好東西了 07/17 23:08
Sipaloy:你想罵他爽,那當然你愛怎麼罵就怎麼罵... 07/17 23:08
Sipaloy:但是你要說責任,老實講,作為一個董事長(假設他們有董 07/17 23:09
yankeefat:現在反悔還說是被plamc騙了...這種話可信度有多高? 07/17 23:09
Sipaloy:事會)他又是主要股東的話,那只有跟錢有關係的東西才是他 07/17 23:09
Sipaloy:韋宗成離開對她是利是弊,損失的白花花的鈔票,少賺的鈔票 07/17 23:10
Sipaloy:都是他的。說真的,他千錯萬錯就錯在,主編是他挑的... 07/17 23:10
Sipaloy:但是這個錯誤的責任基本上他躲不掉,因為錢花掉是現實的.. 07/17 23:11
Sipaloy:他只要錢拿出來,他的判斷就是有承擔..剩下的都是她願意多 07/17 23:11
Sipaloy:給的...要談經營公司的責任,總經理(主編)絕對是最重要 07/17 23:11
yankeefat:slow用虧損當作承擔錯誤的做法根本只是在裝可憐 07/17 23:12
Sipaloy:而他都不管,把東西丟給總編弄,基本上對文化產業.. 07/17 23:12
Sipaloy:其實是夢一樣的環境,出錢的人竟然給錢還不管... 07/17 23:12
Sipaloy:這意味著,文創品的作者可以有最大的空間揮灑.. 07/17 23:13
Sipaloy:而選到爛主編.......揮灑出爛作品...那結果他當然要自己 07/17 23:13
Sipaloy:承擔...他的承擔是什麼,就是錢。除非錢不是他出的.. 07/17 23:14
Sipaloy:又或者,他控制成本到影響品質,干擾了主編... 07/17 23:14
Sipaloy:不然說真的,他老老實實的把該賠的錢都賠了... 07/17 23:14
Sipaloy:他的代價就是幾百萬,你覺得一個錯誤的決定幾百萬合不合 07/17 23:15
Sipaloy:理,我覺得很合理,也沒有更多的東西被需要了... 07/17 23:15
Sipaloy:因為這是辦雜誌,不是辦社團。 07/17 23:15
yankeefat:爛作品的部分她用七八百萬去賠 好 這我認了 07/17 23:16
Sipaloy:我們文創產業最大的問題就是出錢的人管太多.... 07/17 23:16
Sipaloy:現在有一個出錢而且都沒管的人,基本上我不認為有什麼錯.. 07/17 23:16
yankeefat:但是她的宣傳行為呢?從頭到尾我沒看到她對這部分做出像 07/17 23:16
Sipaloy:唯一的錯就是他選錯團隊,但是這個他用自己的錢賠了 07/17 23:16
yankeefat:樣的道歉 07/17 23:16
yankeefat:宣傳手法可不是她團隊要扛的了 她承認這部分有參與規劃 07/17 23:18
yankeefat:那...道歉呢? 07/17 23:18
yankeefat:把一個團隊給火掉當她的替罪羔羊? 07/17 23:18
Sipaloy:你說推倒立牌那件事情嗎?老實講,我覺得這個不就是經營.. 07/17 23:19
Sipaloy:經營就是錢,我老闆出錢我作了錯誤的決定,屬下 07/17 23:19
yankeefat:這算哪門子的道歉? 沒誠意也要有個限度 07/17 23:19
Sipaloy:不用建議嗎?不用商量嗎?老闆的責任就是錢..賺了是他的.. 07/17 23:19
Sipaloy:賠了也是他的,不然他請人來幹嘛.... 07/17 23:20
Sipaloy:講真的,我出錢就是要找人做事...事情作不好當然就是趕人 07/17 23:20
yankeefat:做決定的是全體OK?是"全體"而不是她雇用團隊的專斷 07/17 23:20
Sipaloy:說真的,出錢的人只要有好好的出錢,不要搞什麼苛扣薪資 07/17 23:20
Sipaloy:成本控制,出錢的人把做事的人趕走就是最大的負責.. 07/17 23:21
yankeefat:她這篇就一句最中肯 要火她第一個該火掉的就是自己 07/17 23:21
Sipaloy:因為他已經拿了自己的錢來填了... 07/17 23:21
Sipaloy:很好啊,你可已以算算看,他火掉他自己,如果他真的沒 07/17 23:22
Sipaloy:有苛扣薪水的話,台灣漫畫界會少養多少人 07/17 23:22
Sipaloy:出錢的人放手讓總編有這麼大揮灑的空間,今天成品只要夠好 07/17 23:22
Sipaloy:他燒了立牌今天都沒什麼好講的... 07/17 23:23
yankeefat:成品再好也不能燒掉立牌 07/17 23:23
Sipaloy:他千錯萬錯就在於沒有眼光..不然剩下老闆的責任.. 07/17 23:23
yankeefat:她把"尊重"兩個字放哪了? 07/17 23:23
Sipaloy:以任何一個社會老闆的評價標準,他都沒有什麼問題.. 07/17 23:23
Sipaloy:你要談尊重你可以跟他當朋友慢慢跟他談... 07/17 23:24
yankeefat:你有看過JUMP創刊時燒美國漫畫的立牌嗎? 07/17 23:24
Sipaloy:老闆的責任是給消費者好產品跟給員工好的勞動條件 07/17 23:24
yankeefat:還是當著媒體的面把超人切成兩半? 07/17 23:25
Sipaloy:說真的,你跟我講這個也沒用,我也不會去燒人立牌.. 07/17 23:25
Sipaloy:不過以一個老闆來說,假設這個行銷行為會影響公司形象.. 07/17 23:25
Sipaloy:那他的員工怎麼沒有人出來阻止.....? 07/17 23:25
Sipaloy:員工有兩個工作一個是幫老闆判斷一個是幫老闆做事... 07/17 23:26
Sipaloy:事情錯了,只要老闆把錢乖乖掏出來,不然請海賊王告台漫 07/17 23:26
Sipaloy:叫他把錢賠一賠,他不爽的話,再對提案的員工民事求償 07/17 23:27
Sipaloy:如果是他自己提案,那他就沒法跟人求償.. 07/17 23:27
Sipaloy:老闆真正要負的責任,就是跟錢有關的事情而已... 07/17 23:27
Sipaloy:所以我才會告訴你,只要他有好好的賠錢,沒有苛待員工 07/17 23:27
yankeefat:一個老闆的責任絕不是那麼簡單的事 07/17 23:28
Sipaloy:剩下的其實都沒啥可以說三到四的.. 07/17 23:28
Sipaloy:我不知道一個老闆的責任應該還有什麼別的啦.. 07/17 23:28
Sipaloy:我只知道,一個老闆把跟錢有關的事情都做好,就不是簡單 07/17 23:28
Sipaloy:的事情,剩下的我想我們應該也不會有共識了 07/17 23:29
Sipaloy:請觀戰者自己去看如果杜拉學管理跟經營的差別吧.. 07/17 23:29
yankeefat:身為公司的門面 個人信譽也是很重要的一環 07/17 23:29
yankeefat:slow光是這點就一塌糊塗 07/17 23:30
yankeefat:另外 管理好主編也是她應負的責任 07/17 23:32
yankeefat:放任主編做事本身她也要負責 但很明顯她只是在卸責 07/17 23:34
yankeefat:遇到宗成跟他的人出走就兵荒馬亂 沒疏通好也是她的責任 07/17 23:35
yankeefat:宣傳的事情也是她批准的 出錯死不道歉那也別怪網友 07/17 23:37
yankeefat:拿她開刀 07/17 23:37
Runna:公司會社也是有社會責任的 錢賠了就沒事? 你當是在買股票? 07/18 01:08
Runna:照這樣說的話 東電的負責人都不用出來彎腰鞠躬道歉了 07/18 01:10
Sipaloy:你知道東電的董事會那些人都是法人代表嗎? 07/18 01:11
Runna:我不管她賠多少錢 她既然是負責人當然是找她 找員工幹嘛 07/18 01:11
Runna:權限足夠嗎? 07/18 01:12
Runna:他賺錢賠錢我才不care 推倒立牌這種宣傳方式還需要管她有賺 07/18 01:13
Runna:有賠後才能噹嗎? 07/18 01:13
Runna:我是不知道啦 但我看到地方首長很不屑東電的道歉啦 07/18 01:16
Runna:我先說好我的立場 她做了什麼作品 公司運作怎樣不是我能管的 07/18 01:17
Runna:但用這種不尊重他人文創的宣傳方式 還公然使用媒體播放 07/18 01:18
Runna:那不好意思 公眾新聞 我自然會提出我身為視聽人的不滿 07/18 01:19
Runna:而我也不會去批她賠多少 薪水給多少 07/18 01:19
Runna:我也不用去想替她想員工為什麼不阻止她 我替我老闆想就好 07/18 01:22
Runna: XX 07/18 01:22
Runna:這麼關心他發的薪水建議去找勞委會 看是不是搞責任制 07/18 01:30
kiddingsa:沒想到推文裡也開戰了 顆顆 07/18 01:37
Runna:我只知道說一些看不到的事情 是能怎樣? 講再多都是"假說" 07/18 01:40
Runna:還好 至少接下來不用在這邊看到薪水拿多少? 火了誰的問題 07/18 01:43
Runna:兩天下來C洽娘被一些花枝噴得滿身黑麻麻的 07/18 01:49
cakin:加油 07/18 02:15
look1225:標點符號不會用 就不要亂用 刪節號怎麼用? 告訴我 07/18 05:43
look1225:滿滿逗號句號 蓋得過國學差的事實嗎? 07/18 05:45
komikomi999:可惡不能噓 阿就都給妳講就好啦 好委屈喔 07/18 08:25
erptt:推"指控要有證據"!而且幾百萬不是小錢,什麼叫抗壓性低? 07/18 09:02
slang:卡神,你為什麼要開除Anjou? 07/19 01:13
darkjedi:唉 狗咬狗 07/19 01:25
springt:她沒有開除Anjou吧? Anjou本來就不是工作人員 07/19 10:22
serrier:天啊有燒立牌.一直以為只是推倒立牌.真是無語 07/19 20:19
taco20:你終於承認這不是新阿姆斯特朗炫風噴射阿姆斯特朗砲 07/21 02:35
ru04ul4:恭喜 slow 買了 100 張 休刊, 獲得 2400 枚Ptt幣 07/22 00:59
xgodtw:內線姊XDDDDD 07/22 01:14