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作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 騎士跟武士的最大差別是什麼? 時間: Tue Jul 19 14:56:12 2011 ※ 引述《ROSACANINA (● ω ●)》之銘言: : 撇除掉外型跟使用的武器 : 這兩者好像有很多特點都很接近 : 包拓對君主盡忠..重視榮譽.. : 另外如果騎士戰武士哪方比較占優勢? : 假設戰力差不多的話 看是哪種等級,個人是覺得個戰方面武士會輸,但遠戰(弓箭)和人數戰(槍裘)上 日本方會贏:P (註:騎士不是不准用弓,只有不准用十字弓(弩)) : 在劍魂裡頭騎士的劍太大比較對上武士稍嫌遲緩.. : 武士 : http://3rd.nu-uni.net/src/1310997524970.jpg
: 騎士 : http://3rd.nu-uni.net/src/1310997513001.jpg
兩者都是地方割據形成的保衛鄉土組織的首領 沒有什麼騎士就是要為誰盡忠,武士沒有的(武士日文漢字可是稱為『侍』) 騎士是擁有莊園可以以馬匹作為其戰鬥裝備而稱之為騎士 武士則是代表地方武力集團保鄉衛土所形成的戰鬥組織 但兩者都是地方士紳有能力有號招力保衛鄉土形成的一種地方戰士階級 兩者的現代形式就是地方角頭XD 只是台灣因為國共內戰後遺症的清鄉,白色恐怖造成地方士紳和角頭間的正常關係斷裂 地方政治又被黑金污名化 所以很多現代台灣網路使用者很難理解那種地方士紳號召鄉民練武護土, 平日徵收保護費維持安定的鄉團組織行為(抗日戰爭中也有很多這種鄉團保土故事) 自然也很難理解真正的封建制度和中央集權有啥差別XD 講到動漫畫中的騎士形象,通常是延伸於西方騎士文學對騎士的浪漫想像 使用全套盔甲、浪漫愛情、或是大劍巨馬,這方面我不大熟就請各位包涵 武士形象則通常接近劍客(戰國中後期)或是公務員盡忠職守(江戶時期對武士要求) 實際上都是有點浪漫過頭的想像:P 在戰國前期,武士仍然跟地方有連接,作為鄉民代表和地方自衛隊首腦的存在 反之就是對更上層的效忠行為可以因為對下階層的保證活命而不屑一顧 下剋上,換老闆或是父子相爭都可說是為了領民生計而做的效忠改變行為 (EX:換過八個老闆的藤堂高虎XD) 一直到江戶時代四民固定後才有現代人所謂的日本武士道盡忠觀念 但實際上武士形象一直都是很奇怪的方式存在,有著戰國時期保家衛土的軍事外表 卻又有著江戶時代公務員武士的盡忠觀念,這是很有趣的發展:P -- ˊ──ˋ ▅▆▅▄ ▂▃▂ ▂▃▂ (( )) \ /◣ ◤◤ ◥◤ |● ●◤ ● ● ● ● __ __ __  ̄▼ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.254.249
PsycoZero:也不用多遠,清末民初軍閥割據時這種地緣性的部隊就很多 07/19 14:59
deepseas:LUDWIN大正解,不愧是歷史達人~~ 07/19 15:01
deepseas:在12世紀的宗教會議上有禁用這種武器,但沒什麼人在理... 07/19 15:04
adst513:推 07/19 15:08
shiory:江戶武士觀念轉變和朱子學在日本的發展有關 從中國引進來的 07/19 15:19
shiory:四民觀念被強調 對武士的影響就是釐清并堅守職分 07/19 15:20
deepseas:朱子學應該是室町時代吧,江戶的話應該是陽明學派? 07/19 15:21
deepseas:戰國初期下剋上的緣故,所謂的本分已經崩解了... 07/19 15:22
shiory:林羅山傳的是朱子學 而非陽明學 07/19 15:22
shiory:就是因為本分崩解所以才要重新強調 宋初思想會主張"復古" 07/19 15:23
shiory:也正是因為唐末五代的政治社會秩序崩壞才產生的 07/19 15:24
deepseas:原來如此,果然還是半桶水... 07/19 15:24
deepseas:我以為復古的主張是江戶晚期才喊得特別凶... 07/19 15:25
hibbb:世紀帝國裡的日本武士對上法國小戰象好像差不多 07/19 16:09