作者: kuarcis () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 懂很多雜學的動漫偵探主角被時代淘汰?
時間: Sun Jul 24 15:52:41 2011

※ 引述《ROSACANINA (● ω ●)》之銘言：
: 以前的偵探角色很流行懂很多一般人不曉得的豆知識
: 不過現在手機跟網路發達
: 剛看到有日劇解謎的時候女高中生直接用手機上網搜尋找到答案
: 神的記事本女主角也是靠這招
: 這樣是不是代表像神通小偵探跟柯南
: 這種懂一般人根本不會去學的知識的偵探主角設定會漸漸消失?

為什麼偵探要懂那麼多奇奇怪怪的知識?

偵探小說的吸引力有三個要點:1.奇情:奇異的特殊事件
                           2.探真:探求幕後原因的過程
                           3.揭底:向讀者展示答案

奇情是偵探小說的始，沒有奇情偵探只能在三更半夜搞化學實
驗，拉小提琴，或研究500種煙草。但是偵探要解奇情的過程
必然是需要相關知識的，比如說我出個謎面是"西國樂器聲征嶺"
來猜一個動漫人物，這時解謎的人就要有動漫知識來猜謎底"御
阪美琴"等等(好啦這例子很爛)，所以為了能一層層的把構成奇
情的要素給一一展示，偵探必然是要伴演一個萬事通的角色。

這邊要注意的是，偵探小說其實並不是很在乎讀者的知識水平，
因為已經有一個角色代替讀者思考了。更重要的是，讀者是否能
從探真的過程中與偵探(或探索者)有共鳴。如果共鳴度夠高，讀
者甚至可以接受難以相信的情節。

而時代進步，大眾喜好也不斷改變，以往的萬事通偵探也不再是
一枝獨秀，偵探解奇情的知識也從萬事通逐漸偏向專門幾個科目
，有時偵探根本不用什麼小知識，賣賣他那無懈可擊的灰色腦細
胞，或是在花園養養紫羅蘭，然後娓娓道出基本邏輯，"阿!一切
原來就是這麼好懂阿! 竟然是這麼基本的道理，讀這麼久沒發現，
這偵探真厲害。" 讀者反而更能對案件及偵探的能力感到折服。

所以與其說萬事通偵探會消失，不如說現在萬能偵探不是好賣點
就像冬天的海邊或是夏天的溫泉，等哪天大眾喜好又變了，萬能
偵探又會熱起來也說不定。

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◆ From: 220.136.24.86
→ hydra6716:多餘的知識我覺得是為了某些梗好鋪 而不是為了角色帥氣
推 darkbrigher:華生表示
→ kuarcis:華生是有相關知識的喔 他是個醫生 只是常想不到關鍵點
推 mackywei:醫生跟法醫的專業也是有些差異的
→ mackywei:基本上那些「一般人不知道的知識」是關鍵的話....
→ mackywei:不覺得有點對想要自力解謎的讀者不甚公平嗎？
→ mackywei:當然，純看劇情如我，對於京極堂的東拉西扯也津津有味啦
→ yenhawk:想要自力解謎的推理讀者應該會懂得挑作品的
→ yenhawk:就好比CSI，一般人哪會懂得那麼多鑒證知識
推 mstar:建議大家看 東野圭吾 的「名偵探的守則」「超殺人事件」
→ yenhawk:但還不是看得很開心
→ kuarcis:這就是探真過程的差異 像艾勒里就會把探真部份做到幾無破
推 PrinceBamboo:福爾摩斯不是萬事通 在兩人剛同住時華生就研究過
→ PrinceBamboo:發現他有幾項領域的知識比常人還欠缺
→ yenhawk:但喜歡自力解謎又沒相關知識的推理讀者，會挑CIS來解嗎？
→ kuarcis:綻 有些像西尾就是賣角色萌 邏輯什麼的管他去死
→ mackywei:如果在中盤藉由「公正第三方」XD 同時揭露給偵探跟讀者..
→ kuarcis:但是在探案中 福爾摩斯很少卡在欠缺常識上
→ kuarcis:而更早期的偵探幾乎是什麼莫名其妙的東西都會
→ PrinceBamboo:我想原原po的"懂很多雜學"是很誇張那種 例如連直升機
→ mackywei:@PrinceBamboo 是否那些方面跟案件的解謎無關呢？
→ PrinceBamboo:都會開 連不同單位對英文字母的代稱不同都知道 甚至
→ PrinceBamboo:還知道電話按鍵聲的頻率 <<這種平常根本無用的雜學
→ kuarcis:這就是織謎與解謎技巧的問題 在維多利亞時代的偵探小說還
→ kuarcis:會用探水棒去找屍體
→ kuarcis:但是種種偵探都總會有某類讀者喜愛 所以不是萬事通沒人愛
→ kuarcis:而是那類的現在比較少人支持
推 zainc:偵探也不用什麼都會，京極夏彥筆下的偵探榎木津會看穿人心就
→ zainc:能破案了XD
→ yenhawk:美劇之前也有個光看表情就能破案的
推 pheather:榎木津可以破案(直指真相),但沒辦法把真相說明到給一般大
→ pheather:眾(=讀者)聽得懂的程度,比起在書中解決按鍵,推理小說中的
→ pheather:偵探更重要的任務其實是後者
→ yenhawk:說實在，我一直有種日本人搞推理作品遠不如西方人的感覺
推 tsunamimk2:社會派大興盛時代是沒有多少有趣的推理遊戲啦...
→ yenhawk:這幾年看影集，深深覺得日本的推理劇完敗
推 pheather:但是作為對社會派的反動,新本格派又玩文字遊戲玩過頭了
→ tsunamimk2:等等 你該不會是說trick貨伽利略吧,那是搞笑喔XD
→ tsunamimk2:trick是要看暴坊將軍騎著白馬在光的原野上啊
→ mackywei:@yenhawk 這種評價有點危險呢....^^;;;;
→ yenhawk:不只是伽利略啊，感覺上我這幾年沒看過很嚴謹的日本推理劇
→ tsunamimk2:因為這幾年都是搞笑推理居多吧
→ yenhawk:給我的感覺就是搞笑跟賣角色居多
→ tsunamimk2:真的要嚴謹複雜的故事很難拍連續劇...
→ tsunamimk2:京極夏彥的重點則是他的妖怪奇幻論
→ yenhawk:CSI、Lie to Me、Criminal Minds等等
→ yenhawk:我覺得用來跟日本推理劇對照的話，差異真的很大
推 mackywei:即使是早年的日本，似乎也不太有嚴謹的推理劇吧？
推 noxhsu:東西一定有，但是看你有沒有興趣；像新参者還不錯
→ tsunamimk2:CSI的劇情並不複雜啊,他的重點是證據說話
→ yenhawk:其實我指的嚴謹不是說劇情複雜，而是指查案過程
→ tsunamimk2:而且CSI為了效果 常常得加入大量重口味獵奇 特別是NY
→ noxhsu:東野圭吾的電視作品不全是惡搞
→ tsunamimk2:不然就是要安排一些boss
→ zainc:CSI不太像推理了，給你一個東西電腦給你答案，現實也沒那麼
→ zainc:神~
→ yenhawk:我覺得CSI就是走鑒證路線的，比較類似傑佛瑞·迪佛？
→ yenhawk:我是喜歡傑佛瑞·迪佛的書遠甚於CSI就是
→ kuarcis:可是JD的問題在為了追求電影感 常有超展開XDDD
→ yenhawk:是沒錯XD
推 medama:要看日本推理的精華 看小說比看改編戲劇適當吧
推 finzaghi:東野圭吾的作品太多了@@ 被改成戲劇的也是很多
→ yenhawk:東野現在好像不走本格了？
→ yenhawk:我日本作者看的確實不多，主要就宮部美幸、橫山秀夫、
→ finzaghi:看小說比看戲劇適當+1 日本也沒缺少各式各樣的派系
→ yenhawk:東野圭吾我看的剛好都是搞笑作、伊版幸太郎
→ yenhawk:其他暫時都沒甚麼印象
推 kaj1983:伊坂幸太郎的才是搞笑吧XDD
→ yenhawk:我看的東野圭吾作品剛好都是名偵探的守則之流啊(遮臉)
推 x2159679:這個秋天PERSONA>_*/ 名偵探白鍾直斗閃亮豋場(何
→ x2159679:直斗在個人Commu有提到過偵探的這個問題......
→ rofellosx:33分鐘偵探呢?
→ rofellosx:說西尾是賣角色萌事誤解阿