作者: hermis (無限復活是哪招？我也要!) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 如何拯救台灣的OLG市場?
時間: Thu Jul 28 03:22:57 2011

※ 引述《gnest (海邊漂來的鋼彈)》之銘言：
: 其實不是遊戲帶壞玩家
: 而是玩家水平怎樣遊戲水平就怎樣
: 因為台灣線上遊戲玩家素質是世界前三低
: 所以另外前兩低的出產品在台灣就是吃得開
: 物以類聚( ′-`)y-～

有人喜歡搬出玩家怎樣怎樣，雖然我是個行將就木的糟老頭，但還是讓我用我
的靈魂來回應你吧。

現在在分析遊戲的人通常都不太在意過去，都喜歡展望未來，他們看到的都是
怎麼開發新市場。新市場裡面對現行的遊戲不熟的人要怎辦？

很簡單啊，要大量吸引對網路遊戲不熟的人，簡化遊戲難度就好了。外掛能給
就給，任務能多簡單就多簡單，多無腦就多無腦。

這種趨勢從天堂開始就已經有了，所以吸引到的無腦玩家當然一堆。

原本就在玩的人的意見不吸收，然後只想吸引沒玩過的人進來。現在又怪說遊
戲會那麼爛全都是玩家害的？

這樣不對吧？一開始就是設計來給不想動腦玩家玩的遊戲，被喊爛很正常啊？
難道設計遊戲又是那些無腦玩家逼你們做的？沒有啊！

人家好好的有其他健康娛樂可以玩卻被這些奸商設計的濫遊戲洗腦了，他們沒
有罪啊。

不能訓練出一隻會跳舞的狗出來，然後說這些會跳舞的狗是因為他們想跳舞所
以才開發出讓牠們學跳舞的訓練，這樣真的太沒道理了。

請搞清楚先開始設計遊戲還是先開始找玩家的問題，如果一開始就沒設計這遊
戲又哪裡會有玩家了？


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神說，要有光，於是有了光之美少女！

http://www.anobii.com/people/hermis/

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◆ From: 118.171.39.86
→ brli7848:簡單的說把硬碟低階格式化以後灌lin...(被踹飛~~~
→ dementia:不爽不要玩 ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
推 shadowsage:沒錯 台灣的玩家素質就是這樣形成的
→ shadowsage:在地化的目的原本是要能提供對應的親和環境
→ shadowsage:但因為台灣市場小 所以很容易有獨佔的局面
→ shadowsage:那麼廠商隻手遮天的情況也就屢見不鮮
→ shadowsage:(被人拿國外數據出來比還可以哭說是台灣玩家太厲害)
→ shadowsage:(所以要調整"難度" 已經不要臉到這種地步了)
→ shadowsage:結果就是 台灣的玩家唯一能做的 就是不玩 沒有其他公平
→ shadowsage:市場下可以產生的影響力
→ shadowsage:說實話 你裝linux還不用錢 你跳到國外不但可能需要錢
→ shadowsage:ping還比較差 語言又有門檻 這些邊界卻成了廠商用來
→ shadowsage:約束玩家的方式 實在是糟蹋在地化的美意
→ shadowsage:雖然我已經quit olg好幾年了 但這種根本上的問題沒改變
→ shadowsage:台灣的市場是救不起來的
推 blackone979:所以我還是說辦一場各工司大頭的座談會議 大家交流
→ blackone979:然後用C4（誤
推 Himetsuki:用C4也沒用, 真的想改變, 要連股東的心態一起改
→ Himetsuki:但是股東們自己又不玩OLG的, 喔, 更正, 他們玩的OLG
→ Himetsuki:叫做"做多和放空",成天追逐EPS和每股股利這樣
推 windycat:遊戲公司的投資者很多跟本跟遊戲產業一點關係都沒
→ rofellosx:分析遊戲也很喜歡問玩家喜歡的遊戲類型
→ rofellosx:玩家也依照過去好玩的遊戲作回答
→ rofellosx:但是過去好的遊戲擺到未來未必會比較好玩
推 genesic:是遊戲配合玩家改變
→ genesic:線上遊戲跟單機最大的不同就是線上遊戲可以一直改版
→ genesic:今天遊戲的方向玩家不買帳，下次改版就會換方向
→ genesic:而改到最後就是現在這種模式
你的論點最大的問題是，反應問題的大多是深度玩家，你口中的一般玩家根本就不會提

供什麼具體意見。由此可知，那些玩家的立場早就被預設了，並不是他們自主反應的。


還有，你根本沒搞懂我說的。


今天全球原本就喜歡玩網路遊戲的玩家就那麼少，這根本不是買不買帳的問題，是市場

早就飽和了。


遊戲設計者為了開發新市場，連原本不玩網路遊戲的玩家都考慮進去了。於是就造就了

這種局面。


不是有在玩的人不買帳，而是原本沒在玩的人不買帳。


如果今天遊戲設計有自己的原則跟想法，就不會出現這種妥協的情況。新遊戲為了吸引

沒在玩的人進來，拼命簡化遊戲的設計，從而造就了這種局面。這完全是遊戲設計者咎

由自取。


吸引了沒有原則，不想用腦的消費者進來玩遊戲，又簡化了遊戲的設計讓他們有亂搞的

空間，代理商為了成本又刪減了ＧＭ的名額，直接搞爛了遊戲本身的品質跟管理。然後

還要怪罪在這些消費者上？


找了一堆猴子進來亂搞又不用心管理的，只為了賺錢，這樣怪誰？怪猴子嗎？猴子錯了

嗎？


猴子根本就無法認知到自己錯的行為，其他客戶罵了還要猴子負責自己的責任脫得一乾

二淨，這樣對嗎？



不要再為遊戲設計者跟代理商脫罪了，他們都只是為了賺錢而已。

※ 編輯: hermis          來自: 118.171.39.86        (07/28 11:19)
→ rofellosx:遊戲配合玩家改只會越改越爛
推 genesic:是犯了什麼罪阿，還需要用到脫罪這個字眼
→ genesic:做遊戲不為了賺錢難道是在做公益的嗎
→ genesic:只把目標放在深度玩家的下場，還需要我舉例子嗎
不用你舉例子！

我只是要你承認你說的話是錯的！

做遊戲是為了賺錢沒錯！


但不代表為了賺錢就可以亂搞！搞爛遊戲品質！


不然照你邏輯來看，商人用塑化劑做果汁也沒錯啊！人家要賺錢嘛！消費者都喜歡便

宜貨，是你們愛喝怪我囉？


在我眼中看來，明知自己的遊戲簡化過度會搞爛遊戲品質卻依然一意孤行，並且試圖

利用這是市場需求脫罪卸責的設計者跟代理商，跟用塑化劑的商人都是同類啊。


拜託別再混淆焦點了！
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.39.86        (07/28 12:12)
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.39.86        (07/28 12:14)
推 genesic:當然不同類阿，塑化劑是犯法的，做遊戲有哪裡犯法嗎
雖然你依然是在混淆焦點，但你真的覺得做爛遊戲沒犯法嗎？


做了一款爛遊戲騙了一堆玩家的錢後惡意倒閉是可以告詐欺的，只是大家都想說走法律

途徑太麻煩了，所以就算了。


你要真的還覺得做濫遊戲沒犯法可以去消基會看看，一堆網路遊戲申訴案件在跑的。


包含盜帳號，帳號回溯，bug導致帳號消失等系統問題遊戲廠商不處理是可以上告的，這

些都違反消費者保護法啊。


還有別再混淆焦點了，承認自己的論點錯有那麼難嗎？遊戲廠商跟代理商跟你非親非故

，沒必要死守著這點幫他們說話吧？

※ 編輯: hermis          來自: 118.171.39.86        (07/28 12:35)
推 genesic:1. 我沒反駁你的論點
→ genesic:2. 你舉的犯罪例子是玩家行為，與遊戲本身無關
關於1.，對不起我情緒反應過度了，但我繼續回應給你的要求就是要你承認你說的
「玩家水平怎樣遊戲水平怎樣」這句是錯的，至少不完全正確。

關於2.，你都不把我的文章好好看過，隨便瞄一下就回應，這可能就是我情緒反應的
主因。

我提的犯法並非指玩家的犯罪行為，而是遊戲廠商跟代理商違反了消費者保護法。

言至於此，我想自己也懶得說了，跟你爭論這個並不會改變任何事情，就此打住好嗎？
※ 編輯: hermis          來自: 118.171.39.86        (07/28 12:46)
→ genesic:難道你要說刀子可以拿來殺人，所以刀子是犯法的嗎
→ rofellosx:拿詐騙集團形容比較適合
→ rofellosx:被騙的人不知被騙
推 genesic:沒關係，我也有錯，沒看出你是想討論這麼細節的部份
→ genesic:就此打住吧
推 BlGP:原PO口氣有夠差的
推 baruti:台灣玩家被廠商調教的很好...