作者: greydust (灰) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 如何拯救台灣的OLG市場?
時間: Thu Jul 28 15:11:13 2011

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: 目前真的為人所知的都是不斷複製再複製。像是聖境傳說 → 晴空物語。

剛好你提了, 這個我不得不出來幫他辯護一下

先釐清一下立場
我自己是在創業小公司, 跟聖境傳說的關係是我有個當兵同梯在裡面當企劃.
所以你要說我偏袒我也不會跟你說什麼 XD


講到聖境傳說, 這家公司其實從以前到現在遊戲系統都很像
我曾經玩過一款他們的Flash遊戲, 我印象最深的是有德魯伊這個職業
然後用的就是WoW的德魯伊形象, 你要說他抄襲嗎?
這點我們下面再談.

之後聖境傳說和晴空物語這兩款, 因為我那個朋友的關係
CB的時候我就都有進去玩, 我想請問所謂的複製是指什麼?
系統複製? 貼圖複製? 任務複製? 玩法複製?


這兩款的系統完全不同, 聖境傳說是多職業可以隨時轉來轉去
晴空物語是傳統的選定職業往上練


兩個遊戲的畫風很像, 任務風格也很像, 尤其是這家公司特別喜歡他們獨創的"書本任務"
但是你如果要說任務內容大同小異千篇一律, 我就無法茍同了.
想當初在玩的時候, 我就是那種會去看任務內容的玩家.

聖境傳說的任務內容和故事做的很紮實, 雖然對重口味的我來說無法感動
但是我覺得就小地方來講跟WoW也相差無幾, 而WoW贏在宏觀的人物塑造和專業的世界設定.
這點是非戰之罪, 我不覺得台灣的公司有這種資源和觀念去建構這樣的世界.

晴空物語的任務... 怎麼說, 字非常多. 多到連我都沒有仔細看完的程度
所以我無法下評斷, 但是你要說他不認真寫或是用抄的, 這也差太遠.


玩法的話, 現今絕大多數線上遊戲都一樣, 都是WoW-like
你要說他抄襲嗎? 我要說的是如果你不是WoW-like, 你根本死定了.
WoW當初還不是做EQ-like才成功的.

回到上面說的德魯伊. 今天你決定增加德魯伊這個職業
你敢把它做的跟WoW的德魯伊概念不一樣嗎? 不被罵才怪.

至於操控, 介面那些很像... 台灣的公司那裡來的資源搞一堆引擎啊?
當然是一個引擎做他三五十個遊戲啊.
介面就越WoW-like越好, 反正現在的線上遊戲就是以WoW為準.
這樣才活的下去才能賺錢.


所以我說了, 有在做遊戲的實在很不想跟圈外人講一大堆
我打這麼一大篇, 反正去玩的人還是會覺得晴空物語就是複製聖境傳說
這兩個還都不是我做的勒, 打這麼多也沒拿半分錢, 那麼累幹嘛(翻桌)

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◆ From: 111.248.104.175
推 wizardfizban:我很久很久以前就說過聖境傳說是台幣版的60級WoW
推 wizardfizban:算是國內做出來的好遊戲了
推 genesic:說穿了就是錢不夠
推 wizardfizban:我會說複製 一就是你說的結構很像
推 wizardfizban:二就是任務系統沒什麼新意 字多是故事 不是任務系統
推 jasonkau:晴空物語感覺主線故事流程很薄弱
→ greydust:於是你這一句複製就打死了裡面不知道多少人的心血
→ jasonkau:全部都是接任務  然後打怪  打精英怪
→ arrakis:講到XXX-like就是一個很實際的問題 XD
推 yamatobar:台灣的經濟規模跟美國一比根本是LP比_____
推 wizardfizban:的確是複製呀！ 至於心血？ 關我屁事
→ jasonkau:可是沒有像聖境傳說這樣有個較明顯的主線流程
→ arrakis:系統很有新意，人家會不知道怎麼玩；沒有新意又會被靠杯。
推 wizardfizban:其實玩了晴空給我的感覺是我玩聖境就好了 XD
→ w3160828:玩家又不是來享受心血甘苦談的...
→ arrakis:但是--一開始就靠杯的人絕對不是多數。
推 tsunamimk2:老實說我對開發者的辛苦也沒啥興趣...雖然我自己也作
→ genesic:其實能重複利用的資源本來就要再拿來用阿，的確是複製
→ jasonkau:聖境至少會在一些非主線任務 稍微補充主線任務的片段
→ genesic:你要重新打造? 不好意思沒錢沒時間
→ tsunamimk2:這行,但是要拿錢出來買的東西 只能是我看的上眼的吧
→ jasonkau:晴空物語這方面真的就很薄弱......
推 mikejr:會扯到什麼請關心開發人員的心血就已經表明遊戲很弱了...
→ mikejr:遊戲做的好 玩家自然會感動 作不好 你披麻帶孝也沒用
推 wizardfizban:就像我花了一個月的時間連假都沒有地搞了一個實驗
推 wizardfizban:數據出來 老闆看了說了句重做 我也是乖乖重做呀....
推 wizardfizban:我才不會無聊到哭說我連假都沒得放 XD
→ johnsondx:把心血搬出來 會讓我想到某部雜誌
→ kiddingsa:奇幻作品如果連世界觀是用抄的 那還有啥好說的...
推 v800982004:歹灣漫...(消音)
推 wizardfizban:晴空沒抄吧！ 只是給人一種Q版化的聖境的感覺
推 twotsao:劇情用抄的 系統用抄的 畫面用抄的 操作用抄的 那還要玩嗎
→ arrakis:那WOW可能就沒啥好說的...XD
推 wizardfizban:XDXD 怎覺得你們說的很嚴重 畫面沒抄這點我確定 XD
推 wizardfizban:WoW是抄襲的王者 把別人的東西抄過來包的更好
我不太清楚要回什麼比較好

我所謂的"心血"是針對"複製"這句話, 人家花大把時間親自做出來的原創東西
很爛也好, 沒人要看也罷, 是你這樣一句"複製"可以帶過的嗎?

至於聖境傳說和晴空物語好不好玩, 那根本不是我關心的課題.
我自己玩了一下也就都不玩了, 代表這兩個遊戲對我來說絕對都稱不上好玩
但這也只代表他們認真的做了一個我不吃的遊戲而已.
我不會因為我不爽玩就批評他們不認真開發遊戲都在騙錢.

什麼創不創新的問題上面WoW-like那一段都講很清楚了
事實就是這樣, 不能接受的人自然會去選擇國外有錢大廠開發的遊戲.
※ 編輯: greydust        來自: 111.248.104.175      (07/28 15:33)
→ twotsao:我只是隨便說說 沒有特別指什麼
推 SHINUFOXX:什麼時候  沒錢沒時間  變成要玩家體恤公司的理由了？
→ kiddingsa:整段照抄叫盜版 抄百家之言融會貫通 則為自成一家
→ johnsondx:想要跟現在不一樣的 等D3出來就會有一堆D3-Like的遊戲了
推 letibe:問題不在複製，在於能不能吸引玩家；瘋法只是沒講出來而已
→ kiddingsa:能吸引玩家的還是濫阿 QQ和百度用的人很多 難到很好嗎?
→ arrakis:那是壟斷事業，不太一樣。
→ w3160828:拿天堂出來講例子比較好
→ w3160828:歪掛 盜帳號 官方亂搞 GM亂來 還能活著 神奇
→ kiddingsa:要舉寡占的例子喔 容我想想
→ kiddingsa:阿 台灣的線上遊戲就都是寡佔市場阿www
→ letibe:我說的是市場反應，你認為QQ很爛，我想大陸人可不這樣覺得
→ letibe:我也不喜歡QQ，但那是因為中國不搞智財權下的汙穢產物
→ letibe:這不能和市場反應相提並論；一個是觀感一個是市佔率
推 Aqery:我朋友台灣人上次去虧大陸妹進展不錯後來她問了一句「你有QQ
→ Aqery:嗎？」我朋友就傻了，大陸妹沒有MSN沒有SKYPE沒有即時通...
→ Aqery:也沒有GTalk，堅持QQ...
→ w3160828:因為QQ資料傳輸官方可以閱覽...MSN等等官方沒辦法
推 wizardfizban:可是上次遇到一個想虧我的大陸妹 她是弄msn加我msn
推 wizardfizban:耶 因為我沒FB沒QQ......我是很落伍的人 lol
推 sboy1111:不只是遊戲,電競產品也是一樣
→ rofellosx:wow抄過來包得更好未必
→ tsunamimk2:wow包得非常的好,至少他的挑戰者都包輸他
→ winger:德魯伊的部分不太認同...我不覺得做出有別於WOW的德魯伊有
→ winger:有何不妥
→ winger:諾有人覺得WOW的德魯伊才是德魯伊.讓我覺得像是在堅持
→ winger:惡魔一定是邪惡的.天使一定是正義.一樣...放不開?
→ kimi00:很抱歉 呈現給玩家是什麼很重要 不是要你呈現多努力 花時間
→ kimi00:一個遊戲性 不是說心血就能搞定的  否則一堆人整天被上頭
→ kimi00:打回票打假的嗎?
→ kimi00:傳奇 精靈->聖境->晴空  就是很像...是事實
→ kimi00:差別在一些系統 他有 他沒有  晴空則是風格改變 但本質很像
→ kimi00:文字閱讀也是很讓人詬病 他的都這樣
→ kimi00:不得不說很認同瘋法的看法 by 3個都被朋友拉去玩過的人..
推 sythen:為什麼不能做跟WOW不同的德魯伊? 因為經驗沒辦法複製
→ sythen:WOW的德魯伊可以拉上去坦新遊戲的德魯伊拉上去會死
→ sythen:光這樣就客訴接不完了
推 sythen:玩過一款遊戲就會希望這一款遊戲的經驗能夠帶到下一款去
推 aappjj:為什麼瘋法老是有奇怪的人纏上?哪裡還有?(喂)
推 OceaNChr1s:做到被人家覺得是複製還有一堆理由豈不是很可笑....