推 Hevak:你什麼時候產生了遊戲公司只把眼光放在B和D的錯覺，否定。 07/30 13:48
是不是錯覺你去多玩幾款就知道了，現在市面上的遊戲會演變成這樣就是因為把眼光
都放在Ｂ跟Ｄ身上。
我也說過Ａ玩家很重視的是營運商的態度，而不是遊戲本身。如果營運商隨隨便便，線路
爛老維修動不動就回溯，信箱申訴都是公式化回應，那就表示這公司根本就不管Ａ跟Ｃ的
死活。
事實上也是如此，Ａ跟Ｃ的玩家普遍無法接受現在的炒短線作風，所以現在的遊戲才都活
不久。
推 mackywei:我的看法是，1.遊戲公司自己也可能變成B的位置。 07/30 13:49
→ mackywei:2.B跟D雖然是穩定的產銷結構，但是C是用來充人氣的。 07/30 13:50
→ mackywei: 不能完全不顧，而且事實上大部分的行銷成本還是丟在這 07/30 13:50
推 liuned:遊戲公司：你什麼時候產生了我在怪人的錯覺？ 07/30 13:50
→ mackywei:批人身上，只是分子大，分母更大，所以感受到的資源(關愛 07/30 13:50
→ liuned:遊戲公司：這串文又不是我開的 07/30 13:51
→ mackywei: )就很低了。 07/30 13:51
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 13:54)
推 NewStrip:C是用來滿足D的 所以BCD的關係緊密結合著 A可有可無XD 07/30 13:53
→ a12073311:A算穩定客戶吧 不過增加A的量的投資和A所帶來的利益 07/30 13:56
→ a12073311:比值可能沒有想像中的好 07/30 13:56
是的，你說到重點了，你要Ａ類型玩家吐錢是很難的，他們都是維持遊戲長期運作的中
間份子，但是遊戲公司顯然不會喜歡他們。
要應付Ａ類型的玩家就是要人力，而且還不是普通的人力。而是懂得應付玩家，能及時解
決問題的那種人。這種人也很稀少，但是需求量會很大，因為二十四小時都會有Ａ類型玩
家遇到問題。
所以很多遊戲公司乾脆就不管這個，反正一款遊戲進來能賺就盡量賺，賺飽了就換下一
款。如果能撐久一點，再來看要怎麼從剩下的玩家身上拔更多毛。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:00)
→ mackywei:如果 A 能夠拿來當作指標，有機會讓 C 爆增喔～ 07/30 13:57
→ mackywei:有名的A是C跟D的憧憬，C是D的獵物，D是B的客戶。 07/30 13:59
→ mackywei:而有時候....A跟B是一體的兩面？ 07/30 13:59
台灣的情況比較神奇，Ｂ類型玩家流動率很大。
除了類似的遊戲多使得跳槽簡單外，Ｂ類型玩家搞臭自己名聲或者是遊戲已經人氣衰退
使得幣值銳減獲利沒想像中多時也會讓他們決定跳槽。
Ｄ類型玩家流動率本來就很大，他們就是來爽的，爽不到自然就跳了。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:03)
→ a12073311:不過反過來說 當有遊戲能出現大量的A玩家時 07/30 14:03
→ a12073311:BCD玩家數量自然不會少到哪裡去 某知名遊戲就是一個例子 07/30 14:03
Ａ玩家真正對遊戲公司造成的好處就是凝聚人氣，至於他們怎麼凝聚人氣我覺得是很
值得討論並拿來參考的。
只不過凝聚人氣的方法有哪些，目前還沒有什麼定論在。只能說大多跟玩家之間的社
交行為有關。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:05)
→ a12073311:台灣環境因為B玩家使用不當程式的風險很小 07/30 14:04
→ a12073311:導致要成為B玩家較容易 所以流動性自然大吧 07/30 14:04
→ a12073311:在天堂外掛跟娃娃盛行前 B玩家的付出不輸給其他人 07/30 14:05
以前的Ｂ類型玩家其實都很拼，畢竟要靠這行賺錢不是只有投資時間練功就夠。還要研究
攻略跟行情，知道賣啥能賺。
現在的Ｂ類型玩家很多就是用ＢＵＧ跟掛機賺錢，但也有部分的玩家靠轉蛋賺錢。只要你
運氣夠好，五十元也能轉到五千元甚至五萬元的道具。
→ shadowsage:正好相反 A玩家其實是最願意花錢的玩家 07/30 14:06
如果Ａ類型玩家留得住的話，的確是最願意花錢的。
瑪奇很多老公會的公會長都是這類型的，他們一次轉蛋投個幾千塊都蠻正常的。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:10)
→ shadowsage:但是他們估價太準 所以台廠的手法是騙不到他們的 07/30 14:07
→ shadowsage:是以在歐洲或美國 A型的遊戲還是非常有品質 07/30 14:08
推 mackywei:嗯 shadowsage 你說的跟 hermis 其實可以相容的.... 07/30 14:08
→ a12073311:不容易從A玩家身上賺到錢的主因 A玩家數量少吧? 07/30 14:08
→ shadowsage:跟相對應的玩家 而這類玩家跟C型不同的是 忠誠度高 07/30 14:08
→ shadowsage:A型玩家並不少 事實上 A型跟C型是重疊族群 07/30 14:09
→ mackywei:要賺A 1元的成本比透過養B賺D 1元來得高 07/30 14:09
→ shadowsage:只是一個眼光比較準 一個眼光比較不準而已 07/30 14:09
→ mackywei:其次是，A的回收期長，養B賺D的回收期短。 07/30 14:10
→ shadowsage:這要看你的開發時程 跟營運時間 07/30 14:10
→ mackywei:只是說....這樣好像繞回廠商的回收期認知了？ 07/30 14:10
→ shadowsage:以台灣普騙的養B賺A來看 這些遊戲不改在國外都賣不了錢 07/30 14:10
→ a12073311:變成CP值跟回收期的問題( ′_>`) 07/30 14:10
台灣的Ａ類型玩家還有一個特殊情況，就是對台灣遊戲商的刻板印象都很差。
有些Ａ類型玩家寧願忍受網路不便跟語言限制，也要去玩外國版的。
個人認為如何扭轉Ａ類型玩家對台灣遊戲商的刻板印象，將是能否轉變現今ＭＭＯＲＰＧ
市場結構的關鍵。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:13)
→ shadowsage:相反的 養AC族群的遊戲 只要一次開發 後期都是維護 07/30 14:11
→ shadowsage:其實長時間看起來 成本低 但品質高 不但有忠實族群還有 07/30 14:11
→ shadowsage:將來新作的口碑基礎 更能提供優質環境才是長久經營公司 07/30 14:12
→ shadowsage:品牌的正道 07/30 14:12
→ mackywei:可是前期研發燒錢時得耐得住吧.... 07/30 14:13
→ mackywei:畢竟那種coming soooooooooooooooooooooooon 的遊戲對台 07/30 14:13
→ mackywei:灣的投資者來說無法忍受 07/30 14:14
→ shadowsage:技術不佳 只會燒錢買別人的技術 怪我囉? XD 07/30 14:14
推 colan8:我是A玩家 但是LAG真的難受 玩了5年卻沒有寶物 雖+LAG 07/30 14:14
→ a12073311:算惡性循環吧 07/30 14:15
最弔詭的是這個三角結構並沒有把(尚未成為玩家的潛在客戶)算進去。
而現在遊戲公司過份關注Ｂ跟Ｄ的結果，就是在誘使更多人往Ｂ跟Ｄ的類型靠過去。
結果就是目前Ｂ跟Ｄ已經成為市場主流，未來將會變成大多數。
而Ａ跟Ｃ的玩家不是逐漸被排擠掉，就是離開這個市場。
雖然不能說會被滅絕，但減少的趨勢卻是可預期的。
→ colan8:讓我退出OLG了 ╮(﹀_﹀")╭ 07/30 14:15
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:19)
→ a12073311:廠商和A玩家之間的循環在台灣是惡性循環... 07/30 14:16
→ shadowsage:這也跟台灣軟體產業的特性有關 07/30 14:16
→ a12073311:導致A玩家越來越難以接受遊戲 07/30 14:16
→ shadowsage:台灣其實沒有好的軟體產業模式 不只是遊戲而已 07/30 14:16
→ a12073311:而遊戲商也越來越不注重A玩家 07/30 14:16
→ shadowsage:而遊戲 就是軟體產業的一種 你有看過市面上哪些軟體跟 07/30 14:18
→ shadowsage:台廠遊戲一樣的? 這種公司早就倒了 07/30 14:18
→ shadowsage:不然就是只能靠代理撐 台灣剛好olg環境孤立 才有這種 07/30 14:19
→ shadowsage:壟斷亂搞的現象 07/30 14:19
→ shadowsage:突然發現我上面有些D打成A有些B打成C了 冏 07/30 14:22
→ shadowsage:潛在人口其實就是分成輕度跟重度 然而事實上會碰olg的 07/30 14:23
→ shadowsage:都是偏重 而不是偏輕的 因為偏輕的會跑去玩手機類遊戲 07/30 14:23
→ shadowsage:或是網頁的flash game 07/30 14:24
→ shadowsage:所以其實台灣的olg玩家還是因為孤立的環境才做這種選擇 07/30 14:24
→ shadowsage:只要孤立環境一開 馬上就會有人往其他遊戲跳 風潮只是 07/30 14:25
→ shadowsage:在孤立環境下的安慰劑而已 07/30 14:25
孤立環境很難開的，除了語言問題外，台灣的市場不穩定也是個問題。
投資風險太大了，外國人恐怕都不太敢在這種風險高的投資環境開拓市場。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:30)
→ mackywei:我 wow quit 以後再開始玩的遊戲就只是Flash game了.. 07/30 14:25
→ mackywei:問個問題(若太離題就別回吧) PSP跟MMORPG市場有重疊嗎？ 07/30 14:26
→ mackywei:更確切的說法是萌夯也算嗎？ 07/30 14:27
不同主機不能算相同市場，除了很有財的人以外，大多數人都不會投入複數的主機
市場。
我表哥有錢又有閒手上有一堆家用主機，但他就是對ＭＭＯＲＰＧ沒興趣。
理由不外乎是手上遊戲玩不完這類的........
→ shadowsage:我覺得會買主機 基本上就偏重度了 一般輕玩家會希望使 07/30 14:29
→ shadowsage:用原本就有使用的設備 像是瀏覽器 或是手機 07/30 14:30
→ shadowsage:語言問題 其實並非無解 但這個解 有很多政治因素要考量 07/30 14:31
→ shadowsage:而期待外國人設廠 還不如自立自強 07/30 14:32
→ shadowsage:從根本的軟體業體質下手 07/30 14:32
我手上的情報的確是有人正在努力，不過我不能說是哪家，這畢竟是商業機密。
→ mackywei:這麼說來 Wii 可以說是往沒那麼重度的玩家開拓？ 07/30 14:51
wii會成功很重要的一點個人覺得是簡單好玩，全家都能上。
wii成功開拓了對搖桿按鍵苦手的玩家市場所以才成功的。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/30 14:53)
→ shadowsage:諷刺的是 搖桿的發明就是因為很多人電腦苦手 XD 07/30 17:45
→ shadowsage:但台灣的電腦遊戲遠比主機遊戲更普及 07/30 17:46
→ shadowsage:因為願意買電腦的人比願意買主機的人多 07/30 17:46
→ hermis:科技來自於人性，人性來自於懶惰wwww 07/30 18:07
→ a12073311:科技來自人性 人性來自惰性 07/30 18:37