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如題啦 本來以為涉谷事變是高專方vs咒靈方的雙方拉力 結果實際上是 高專方vs咒靈方vs 羂索方的三方角力戰 (從後面看來宿儺應該也跟羂索有什麼) 涉谷事變最終結果 高專方: 五條被封印 禪院當家死亡 七海死亡 釘崎死亡 狗卷 東堂等強力角色大破 三輪無法再揮刀 高專輔佐複數死亡 大量一般人死亡 日本變廢都 咒靈方: 四大咒靈全被收起來 成功讓宿儺拿回15根手指力量 羂索方: 得到無為轉變 開啟死滅游迴 結果論來說由羂索方大獲全勝 高專方大破 咒靈方輸到全滅 雖然後面2.5條是個笑話 但實際上咒靈方更可笑吧 有沒有西洽 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 眼見那大限將至 只聞雷霸龍大喝一聲 隨即連踏七步 電光石火之間 就將那分數給取下了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 43.233.138.151 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701487947.A.3A2.html
egg781: 可是~咒靈千年後能復活...... 12/02 11:34
gaym19: 可是咒靈會復活 12/02 11:34
egg781: 他們只是遺憾現在的記憶將不復存在,大不了千年後再打一次 12/02 11:34
a741085: 四天災換15根宿攤完全不虧吧 12/02 11:34
kuria610478: 前期反派被後期反派利用,就少年漫畫標準套路啊 12/02 11:35
Lhmstu: 原本凡夫可以直接收掉四大然後隊友比較不會死人,結果只 12/02 11:35
Lhmstu: 會刷小怪 12/02 11:35
as3366700: 嚴格來說羂索目標跟咒靈是一致的 12/02 11:35
phoenix286: 爛壺說了 成功不必在我 宿儺15根手指達成咒靈目標 12/02 11:35
y120196276: 四大一起上都摸不到凡夫的皮,換來宿儺復活超級划算 12/02 11:38
master32: 咒靈方太強,所以作者安排宿儺跟惠爸出來收頭 12/02 11:39
yu800910: 咒靈還有機會復活 咒術師就直接去機場 12/02 11:40
LBJKOBE5566: 可是人死光 真人咒靈還會出現嗎 12/02 11:41
yu800910: 真人也沒死啊 只是被腦花抓去而已 12/02 11:41
egg781: 那就是少了一個打麻將的牌咖 12/02 11:42
yu800910: 搞不好腦花被純愛戰士砍頭後 真人就自由了 所以爸爸黑當 12/02 11:42
yu800910: 初才不敢殺夏油 12/02 11:42
gaym19: 凡夫明明可以秒殺四大 結果跑去刷小怪 12/02 11:43
gaym19: 謝謝你啊 凡夫 12/02 11:43
gaym19: 真不愧是任務失敗率100%的現代最強 12/02 11:44
k6635285619: 澀谷事件的悲劇結果其實就是凡夫間接造成的啊 12/02 11:45
k6635285619: 當代最強 結果搞成這樣 12/02 11:46
h75311418: 咒靈要好幾千年復活吧,人的負面情感只要存在咒靈就不 12/02 11:47
h75311418: 會消失 12/02 11:47
k6635285619: 凡夫當時秒四大咒靈 犧牲掉進車站的人 也不會造成後 12/02 11:47
k6635285619: 面宿儺砍全城的悲劇 12/02 11:47
noreg0393933: 又不知道對方有夏油傑跟獄門疆,誰知道會被封印 12/02 11:48
k6635285619: 簡單來說 凡夫高專時期跟現今一樣都是失敗收尾 12/02 11:48
k6635285619: 那一看就知道是設局而且有詛咒師在搞鬼 12/02 11:50
egg781: 當保鑣失敗~當老師也失敗~去澀谷失敗中的失敗 12/02 11:50
noreg0393933: 有人在搞鬼就能預設對方有夏油傑跟獄門疆喔? 12/02 11:50
egg781: 五條到底守護了啥阿? 12/02 11:50
ga805423: 太上帝視角了吧 在沒有夏油的皮跟獄門疆情報下 凡夫當 12/02 11:50
ga805423: 時的動作理論上是可以救最多人的 因為他殺完改造人 兩 12/02 11:50
ga805423: 隻咒靈+脹相都還在當機 12/02 11:50
gaym19: 沒人預設啊 你有時間掃雜魚沒時間把四大秒殺是不是 12/02 11:51
k6635285619: 對啊沒人預設啊 我就已經控場時間暫停了 我為何不先 12/02 11:52
k6635285619: 處理小boss精英怪 12/02 11:52
k6635285619: 要無雙等清掉咒靈在無雙吧 12/02 11:53
gaym19: 還是六眼又瞎ㄌ 12/02 11:53
k6635285619: 更簡單點 我先秒掉最bug的真人再清雜兵 12/02 11:54
LBJKOBE5566: 想想五條大概跟三代火影一樣 回顧劇情發現都是他的鍋 12/02 11:54
noreg0393933: 殺完小怪才能救最多人啊? 不然當下直接不管一般人 12/02 11:54
noreg0393933: 嗎? 12/02 11:54
k6635285619: 先秒真人 其他咒靈後面慢慢清也可以吧 12/02 11:54
egg781: 五條似乎可以接受一定程度的犧牲 12/02 11:55
noreg0393933: 直接開紫就好了? 12/02 11:55
k6635285619: 他清小怪多快 先秒掉咒靈再來清也可以吧 12/02 11:56
gaym19: 救最多人所以殺小兵 所以那邊那個生怪磚要不要優先處理 12/02 11:56
egg781: 就戰果和死掉的人數來說,澀谷這戰簡直一敗塗地 12/02 11:56
k6635285619: 秒咒靈的時間有很花時間嗎 罰站在那也不能防禦給你 12/02 11:56
k6635285619: 秒欸 12/02 11:56
gaym19: 你不殺壺跟脹相好啊 生怪磚怎麼不先抓掉 12/02 11:57
noreg0393933: 不就有先預設有夏油機跟獄門疆,不然殺完小怪就是 12/02 11:57
noreg0393933: 殺特級咒靈了啊? 12/02 11:57
gaym19: 嘿對 那邊有一個當機的生怪磚 我先清完雜魚再殺他 12/02 11:57
k6635285619: 沒預設啊 他清怪的邏輯就有問題啊 12/02 11:57
noreg0393933: 當時也不要只開0.2秒領域啊? 開好開滿就好 12/02 12:00
k6635285619: 開好開滿就人設出問題啊 12/02 12:01
k6635285619: 我有無限咒力跟瞬移又可以自由進出帳 我大可以瞬移 12/02 12:02
k6635285619: 走咒靈到外面處理啊 12/02 12:02
k6635285619: 有那麼多符合他強者的邏輯可以選 12/02 12:03
noreg0393933: 你們已經預設有夏油傑跟獄門疆了。 當下情報就三隻 12/02 12:03
noreg0393933: 廢物跟一群雜魚。 對五條來說,那群雜魚範圍更廣傷 12/02 12:03
noreg0393933: 害更大,殺完再處理那三隻就好。 12/02 12:03
k6635285619: 所以大家才一直叫他凡夫啊 12/02 12:03
LBJKOBE5566: 正常人邏輯應該是生怪磚>威脅大>雜魚 才正常無誤吧 12/02 12:03
ga805423: 旁白有說他不知道這點程度的無量空處 特級咒靈什麼時候 12/02 12:04
ga805423: 會醒來 你是用結果論來看他們至少當機五分鐘以上 覺得 12/02 12:04
ga805423: 夠時間殺 但是五條他自己就不清楚特級什麼時候會醒了 12/02 12:04
ga805423: 他是以能救最多人的情況去判斷的 因為特級咒靈就算醒來 12/02 12:04
ga805423: 也不會馬上去殺普通人 普通人的存在可以限制五條 12/02 12:04
noreg0393933: 他不是正常人吧? 12/02 12:04
gaym19: 所以至少要先把生怪磚抓掉啊 12/02 12:06
gaym19: 啊如果他在掃場時生怪磚醒來 烙幹跑去無限生怪不就好笑 12/02 12:06
noreg0393933: 而且0.2秒只對一般人有永久控場,他上次對漏壺是放 12/02 12:07
noreg0393933: 好放滿,頭都摘了還沒死。 怎麼會覺得當下他會覺得 12/02 12:07
noreg0393933: 他一招就能殺了真人? 殺花御用了幾秒? 12/02 12:07
gaym19: 花御那個不是他在BM爛壺才花這麼久? 12/02 12:08
k6635285619: 就沒預設假油在場啊 都是用凡夫怎麼處理場上咒靈跟 12/02 12:09
k6635285619: 雜兵的邏輯去想啊 你刀槍不入移速超快普攻輸出超大 12/02 12:09
k6635285619: 還已經控場了 就算自大一點也不會先清雜兵吧 12/02 12:09
lucky0417: 咒靈都能CC五分鐘了 結果抗性更差要被CC更久的改造人不 12/02 12:10
lucky0417: 晚點清 12/02 12:10
noreg0393933: 當下情報,四大咒靈的頭斷了不一定會死,要碾成渣 12/02 12:11
noreg0393933: 才會死。 只中0.2秒領域的四大咒靈有可能被碾成渣 12/02 12:11
noreg0393933: 的招打到還沒醒嗎? 12/02 12:11
ga805423: 所以才說用上帝視角看啊 結果論是至少牽制特級五分鐘 12/02 12:12
ga805423: 但五條自己都不知道可以牽制多久 真人醒來不可能直接去 12/02 12:12
ga805423: 捏人 因為五條可以接受人被咒靈殺 不能接受他自己殺人 12/02 12:12
ga805423: 所以人越少對五條來說更好 不可能醒來直接拿石頭砸自己 12/02 12:12
ga805423: 腳 12/02 12:12
gaym19: 但他可以跑 只要真人還活著就是無限生怪磚 12/02 12:13
gaym19: 變成五條清再多雜魚都是白工 12/02 12:13
k6635285619: 嘿對 我先清掉雜兵但不先秒真人 啊等一下繼續生怪 12/02 12:13
k6635285619: 民眾繼續死 12/02 12:13
k6635285619: 我繼續面臨選擇 12/02 12:14
noreg0393933: 真人要攻擊靈魂才會死,當下先處理真人更糟吧? 跟 12/02 12:15
noreg0393933: 直接叫醒他沒兩樣。 12/02 12:15
noreg0393933: 移動他說不定秒醒,直接叫醒其他敵人有比較好嗎? 12/02 12:16
Lhmstu: 讓想護航2.5的人只能朝2.5就是沒實力的方向護,這作品也 12/02 12:19
Lhmstu: 堪稱奇蹟了w 12/02 12:19
gaym19: 所以五條沒辦法一招噴掉真人 真的假ㄉ 笑死 12/02 12:19
noreg0393933: 要是五條知道自己會被封印,打法肯定不一樣啊? 12/02 12:24
feedingdream: 最大輸家是讀者吧,死滅洄游開始就不用邏輯亂畫。 12/02 12:56
k6635285619: 所以處理不了真人喔 笑死 那真的凡夫 12/02 13:01
ga805423: 那個情況能不能像秒花御那樣秒其他咒靈還真的不好說 花 12/02 13:10
ga805423: 御被術式壓爆的時候 最近的普通人剛好被脹相殺光了 所 12/02 13:10
ga805423: 以五條才能加大術式輸出造成漏瑚開展延也碰不到五條同 12/02 13:10
ga805423: 時壓爆花御 可是0.2秒領域的時候 旁邊是一大堆普通人的 12/02 13:10
ga805423: 能不能照秒殺花御那樣秒殺其他咒靈 我想應該不行 不然 12/02 13:10
ga805423: 他前面也不用跟漏瑚花御跳恰恰那麼久了 12/02 13:10
Articunon: 要是乙骨來就是一刀一個咒靈了,五條就是空有六眼和無 12/02 13:10
Articunon: 下限術式的凡夫啊 12/02 13:10
ga805423: 你說得對喔 那個情況乙骨來 肯定比五條處理得更好 因為 12/02 13:14
ga805423: 他會輸出反轉術式 碰一個秒一個 12/02 13:14
jaffson8909: 他可以把 真人旁邊的人類都移開 反正他很快 把真人 12/02 13:21
jaffson8909: 壺 身旁清空 直接一發茈 比跑步五分鐘有用 12/02 13:21
LiaoRon: 紅明顯,怎麼會有人信作者解釋五條不先殺特級咒靈的原因 12/02 13:21
LiaoRon: 啊?無量空處一開,改造人也大腦當機了呀,幹嘛特地先去 12/02 13:21
LiaoRon: 殺會當機很久的?不就是因為不知道特級什麼時候會醒來所 12/02 13:21
LiaoRon: 以先去殺特級才比較合理嗎== 12/02 13:21
LiaoRon: 然後恕我直言,n大的「移動或攻擊真人有可能會叫醒他」, 12/02 13:31
LiaoRon: 這設定根本沒出現過,無量空處原理是灌垃圾資訊給大腦, 12/02 13:31
LiaoRon: 從來沒講過之後給大腦現實資訊能緩解大腦當機 12/02 13:31
ga805423: 我自己覺得是因為0.2秒領域的影響力五條自己也不清楚 12/02 13:55
ga805423: 他不知道咒靈什麼時候醒 也不知道改造人跟普通人什麼時 12/02 13:55
ga805423: 候會醒 12/02 13:55
kerorokuzo: 咒靈的目標就是消滅人類,讓宿儺滅也是一樣達到目的 12/02 14:04
LiaoRon: 首先,如果是這樣,作者不應該只說「特級可能隨時甦醒」 12/02 15:50
LiaoRon: ,而是「所有人可能隨時醒」;再來,不論效果如何,當機 12/02 15:50
LiaoRon: 時數就是特級<改造人<一般人,而且還有一個特級是會製造 12/02 15:50
LiaoRon: 更多改造人,就算殺完改造人,特級活下來還是能製造更多 12/02 15:50
LiaoRon: 傷害啊 12/02 15:50
ga805423: 問題就在真人不能隨便把人都弄死 因為把人都弄死 逆風 12/02 16:32
ga805423: 的會變他們 真人他們這麼做的目的就是要幫假油跟獄門疆 12/02 16:32
ga805423: 接近戰場 你把人都殺光 五條可以更好發揮 五條自己也知 12/02 16:32
ga805423: 道他們塞了一堆普通人就是要限制他輸出的 12/02 16:32
ga805423: 從前面就看得出來 在不刻意提高輸出的五條 光靠基本咒 12/02 16:36
ga805423: 力操作雖然可以把那幾個特級當孩子打 但是要在不傷及普 12/02 16:36
ga805423: 通人的情況秒殺他們 沒那麼容易 更何況當時開完領域進 12/02 16:36
ga805423: 入熔斷狀態 12/02 16:36
b160160: 其實還是被作者搞啊 12/02 18:03
LILYloveCAT: 沒人要跟你討論劇情啦,你不知道現在只要全部怪五條 12/02 19:25
LILYloveCAT: 就可以了 12/02 19:25
LILYloveCAT: 然後樓上在討論的我覺得是芥見的毛病,他很喜歡為了 12/02 19:34
LILYloveCAT: 畫出某些畫面,後面再補設定但偏偏設定又充滿bug,包 12/02 19:34
LILYloveCAT: 括大戰結果竟然一堆人在看戲 12/02 19:34
Yamoe: 特級咒靈在跟五條打的過程中只,就是知道五條會顧慮一般人 12/02 21:24
Yamoe: 才就是一直躲進人群,改造人憑本能就亂殺人,五條先清光改 12/02 21:24
Yamoe: 造人再殺特級本來就是當下能救最多人的戰略,還有別再開獄 12/02 21:24
Yamoe: 門疆的上帝視角了,根本事後諸葛誰不會。真要說天元那個雷 12/02 21:24
Yamoe: 包對羂索的計劃知道的一清二楚,還不警告當代六點才是奇怪 12/02 21:24
suwind50728: 一直說真人可以生改造人所以要五條先殺他的人邏輯很 12/02 21:51
suwind50728: 怪吧?這個封印策略就是雙方都不能隨意開領域、五條 12/02 21:51
suwind50728: 不能用蒼赫,如果去假設真人會一直做改造人,B5人類 12/02 21:51
suwind50728: 持續減少的話那最後不利的反而是咒靈方,加上使用展 12/02 21:51
suwind50728: 延的時候不能用生得術式,所以真人想要做改造人就要 12/02 21:51
suwind50728: 解除展延,但這樣就跟花御那時一樣有被祓除的風險, 12/02 21:51
suwind50728: 所以那些假設說真人會一直做改造人這個論點,以B5當 12/02 21:51
suwind50728: 下的狀況來說其實不太成立。至於被封印後的連鎖情況 12/02 21:51
suwind50728: 就是上帝視角跟馬後炮了。就像前面有人提到的,天元 12/02 21:51
suwind50728: 明明早就知道羂索得到獄門疆這個情報,卻從來沒有提 12/02 21:51
suwind50728: 醒高專方真的不知道在搞什麼 12/02 21:51
bbcumback2me: 不是啊,先殺小怪,那群人類也還在旁邊啊,殺完回來 12/03 00:03
bbcumback2me: 除咒靈還不是會造成大量死亡。再說,小怪被無量空處 12/03 00:03
bbcumback2me: 影響的時間肯定比咒靈還長,先除咒靈再來宰小怪也還 12/03 00:03
bbcumback2me: 超級來得及…… 12/03 00:03
bbcumback2me: 只能說不能跟這部認真,一堆情節都是為了讓反派能夠 12/03 00:03
bbcumback2me: 續命而存在的。 12/03 00:03
bbcumback2me: 而且只要凡夫想,把岩漿AOE和生怪磚抓去他處處決也 12/03 00:08
bbcumback2me: 是完全做得到的…… 12/03 00:08
bbcumback2me: 但就作者不想,他就是要反派續命、封印他最討厭的五 12/03 00:09
bbcumback2me: 條悟,然後噁心讀者。 12/03 00:09
nimaj: 因為作者當時還不想讓假油 漏瑚 脹相跟真人死啊 12/06 22:49
nimaj: 所以只能讓五條刷小怪 不就是這樣而已 12/06 22:49
nimaj: 角色後面作者還有要用 所以不能死 所以五條只能殺剩下的 12/06 22:51
k6635285619: 簡單來說就是作者控制不了筆下的五條無敵的設定 12/12 00:47
k6635285619: 懷玉玉折篇跟澀谷事件都是 12/12 00:47
k6635285619: 拿捏得太糟 導致後面的劇情非常可笑 12/12 00:48
k6635285619: 打宿儺的時候五條使用領域的方法都可以這麼扯了 12/12 00:49
k6635285619: 明明是最強 為何要在澀谷事件綁手綁腳的 12/12 00:50
k6635285619: 真的凡夫到都被假油預測中嗎 12/12 00:50