[閒聊] 亂世開局選洛陽，會很雷嗎？

[s386644187 (痕君)]

https://i.imgur.com/g7TokRK.jpg

三國志11的洛陽，附近不是山就是河，很適合防守，但很少人選擇用洛陽當開局

曹操迎獻帝後，放棄洛陽(雖然洛陽也被董卓毀了)當首都，直到曹丕代漢才遷回去

永嘉之亂，漢趙大將劉曜攻陷洛陽，同僚王彌建議他上表皇帝遷都，但曜以天下未定，洛陽
四面受敵，不可守，不用彌策而焚之。

後趙末年，前秦奠基者苻洪，原本想在中原立足，但被下毒，死前對兒子苻健說：中州非汝
兄弟所能辦，我死，汝急入關。

淝水之戰後，後燕開國者慕容垂起兵，對部眾說：洛陽四面受敵，北阻大河，至於控馭燕、
趙，非形勝之便，不如北取鄴都，據之而制天下。

不是入關就是去河北，雖然也有覺得洛陽很棒的人

後秦開國者的哥哥姚襄進攻洛陽，謀主王亮勸他放棄回河北，姚襄回：洛陽雖小，山河四塞
之固，亦是用武之地。吾欲先據洛陽，然後開建大業。

亂世選洛陽，有多雷？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 38.46.217.180 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701916200.A.E3B.html
推 luckyalbert: 你看我還在這裡莫名奇妙，就知道雷到爆
→ bnn: 經濟優勢(種田)軍事劣勢 平衡做得不錯
推 lovegensokyo: 亂世選南京、洛陽或四川人，那個死亡率更高啊
推 akway: 江南繁榮前 洛陽以前很繁榮 一等開局吧
→ chordate: 為什麼三國志11有獨孤信、劉仁軌...
→ luckyalbert: 亂世奸臣賊子小人眾多得是
→ chordate: 宋太祖覺得洛陽比開封好
推 pponywong: 洛陽就靠河套平原 糧食水源有保障 如果是太平時期
推 sustainer123: 血色衣冠
→ pponywong: 定都那很不錯 戰亂時期 還是會有人先選偏安一角
推 akway: 我是覺得戰亂地區 偏僻地區不一定更安全 沒啥資源但容易被
→ akway: 打又難抵抗
→ r02182828: 洛陽不管哪個劇本開局都會有人吧 自訂不能空降
推 pponywong: 有些人又不是要統一天下 像趙佗他就在秦亡時自己搞獨立
→ pponywong: 他也沒進軍中原的野心
推 MarchelKaton: 看朝代啊，唐朝以前選洛陽還OK吧
推 bestteam: 超雷 除非強到能幹翻四周鄰居
→ MarchelKaton: 建業/南京才慘吧，立都在這裡的朝代幾乎都撐不久，
→ MarchelKaton: 明朝後來也遷都北京
→ chordate: 東晉撐了100年
→ chordate: 南宋其實一開始也想都金陵，只是趙構怕了選杭州
→ chordate: 普遍來說，南方政權的確比北方慘
→ chordate: 軍事優勢在北方，不過純就南方來說
→ chordate: 好像也很難找到比金陵更好的選擇就是了
推 suanruei: 就遊戲來說要防的方向變多會不方便
→ bestteam: 明朝不要搬家說不定能撐更久
→ chordate: 明朝搬不搬的問題正好我在warfare版有討論過
→ chordate: 版友正反意見都有
推 Dirgo: 洛陽在古代是走交通樞紐路線的,只適合夠強的國家.
推 leo91240: 兩個關隘一個港口 有夠強的將領才比較好守
推 Steven1368: 洛陽在地形上算好守啦 只是腹地太小
推 iwinlottery: 洛陽比防禦怎樣都贏開封
→ jeniina: 以前玩三11自創劇本把洛陽當塔防遊戲玩XD
推 kasumi999: 11代讚，前陣子也拿出來玩
推 scott29: 軍事優勢在北方，會不會只是因為南方沒產馬
推 luckyalbert: 說個笑話洛陽識人唯才不分階級高低？
→ wu19911009: 就打仗很頻繁
→ luckyalbert: 用自己搞出來特級皇權制度的某些人可以其他人不行難
→ luckyalbert: 怪雷爆
→ luckyalbert: 成天講自己在各地都有紮營，講自己多強似的，還成天
→ luckyalbert: 不讓各式文武將出洛陽，可笑
→ luckyalbert: 資源亂砸，某些不該拿的拿了，該拿的沒拿，難怪亡
推 trysoloQ: 看要玩金錢外交，還是種田都有一方天地
推 sunny16: 金鏞城讓洛陽被看破手腳吧，多一層防護跟沒有一樣
推 luckyalbert: 還有個笑話，不管是哪方，有些文武將及其背後君主什
→ luckyalbert: 麼都有了資源也有了，還成天寫類詔書向百姓強徵搶奪
→ luckyalbert: 資源，還有些君主文武將看誰不爽就打跟搶奪原本守城
→ luckyalbert: 將蹲幾十年的資源，講成是自己的豐功偉業，不聽這些
→ luckyalbert: 神經病偽詔書指令的就放各式通風報信阻撓，底下還養
→ luckyalbert: 著一堆權謀奸臣來養某些衛兵到處攻擊，亂世下還有這
→ luckyalbert: 種運作策略，會雷到炸一點也不意外
推 luckyalbert: 底下還有好幾個空有類現代博士及空有重用權謀的經資
→ luckyalbert: 歷，結果連一個早就超越這些東西卻什麼對應資歷刻意
→ luckyalbert: 被上述昏庸君主及其奸臣賊子衛兵阻撓都沒的還不如，
→ luckyalbert: 某些心態有病搞事權謀也自以為有在教/叫其他人做什麼
→ luckyalbert: 才是對的，實際上是拉不下臉來承認自己就是奸臣賊子
→ luckyalbert: 衛兵跟過往所謂暴虐無能的一切，真不意外
→ luckyalbert: 大概是這些奸臣賊子衛兵無法接受自已面對這種無名文
→ luckyalbert: 武將百姓所以一直在逃避吧？逃避不了就是抹這些無名
→ luckyalbert: 文武將的聲望好讓自己聲望站得住腳
→ s51007john: 旁邊有曹操 其實蠻危險的
→ luckyalbert: 洛陽？說個笑話，就是雷到爆還有一堆無能瘋子在運籌
→ luckyalbert: 帷幄的一個地方
推 scott29: 洛陽附近的人才庫其實還蠻強的，尤其是潁川，雖然比較靠
→ scott29: 近許昌了
推 reaturn: 三國怎麼個不選洛陽？因為能選洛陽的只有群雄爭霸那個劇
→ reaturn: 本啊，往前黃巾之亂是何進或董卓的領土、之後官渡之戰後
→ reaturn: 的劇本就變曹操的了
推 popeye0303: albert大學長 您是指你自己理工醫文法商皆精通 18歲
→ popeye0303: 雙向口譯的不世出之天才嗎 久仰久仰
→ popeye0303: https://bit.ly/3Q5LUxO
推 tyliu: 三11洛陽很好守，關卡坑兵就好，剩下就是流言發好發滿
→ tyliu: 英雄集結的司馬家可以一城抗天下
推 souyouan5050: 怎麼中間有一個精障
推 Houei: 陸上絲路最近的大城就長安 其次洛陽 但2個都被董卓軍團毀了