推 felixden: 你先定中古歐洲和貴族是哪個時期或朝代 12/10 10:06
→ felixden: 中古歐洲和中國 打錯字 12/10 10:06
→ felixden: 每個時期差很多 12/10 10:07
推 AN94: 封建時代90%的人口都是農民 給你參考 12/10 10:10
推 Mayfly: 多古？羅馬和平時期可以嗎？ 12/10 10:12
→ felixden: 古中國宋朝人民也過得不錯 12/10 10:13
推 TetsuNoTori: 中國你要PR80才有機會能識字，讀書考科舉可能要95多 12/10 10:13
推 laugh8562: 說的對啊 某個穿越說要拿出真本事的 笑死 12/10 10:14
→ Giornno: 宋朝人民自由度好像真的挺高的 12/10 10:14
→ Giornno: 已經很多吃喝玩樂的，晚上也有夜市 12/10 10:15
推 verdandy: 你的古可是跨越千年以上，訂個短一點的區間比較好吧 12/10 10:24
推 a25785885: 穿越到趙的羯士族當小官 遇上種族屠殺 算好還是不好 12/10 10:25
→ a25785885: 穿越到羅馬當小官遇到土耳其來敲門算好還是不好 12/10 10:27
推 felixden: 其實可以看藝術發展好壞來判斷 藝術發展越好 通常代表 12/10 10:27
→ felixden: 那個時代中產過的還不錯 12/10 10:27
推 ARCHER2234: 你現在的生活在古代都是99以上，傻了才要回去60的 12/10 10:27
推 a1379: 古代沒有中產階級... 12/10 10:28
→ a1379: 中產至少要等到財產權的概念建立之後了 12/10 10:29
→ a25785885: 就我看來這兩個都不如同時期在西非呼呼嘿嘿 12/10 10:29
→ a1379: 不然絕大多數的都是農奴啊 一輩子替貴族工作 12/10 10:30
→ a1379: PR60跟PR10的生活搞不好沒啥區別 12/10 10:30
推 njnjy: 宋朝是商業最發達的時代 連皇宮都會叫外燴 12/10 10:39
→ njnjy: 主要是百年無戰亂 社會經濟才能有突破性的發展 12/10 10:40
噓 owo0204: 古代有什麼中產... 12/10 10:44
→ yomo2: 自信點 都是農奴 12/10 10:47
推 snocia: 歐洲中世紀前期平民99%是農奴，剩下的是工匠，沒有商人， 12/10 10:50
→ snocia: 沒有中產階級，沒有城市 12/10 10:50
推 mtyk10100: 你的古是多古 歐洲到啟蒙運動前 中國到鴉片戰爭前？ 12/10 10:50
推 snocia: 中世紀後期開始出現固定交易點，出現城市，但人口仍是全 12/10 10:52
→ snocia: 體人民的極少數。之後有錢人的財富持續累積，但中產階級 12/10 10:52
→ snocia: 這種東西大概工業革命後才出現 12/10 10:52
推 njnjy: 中世紀前期還是有自由農民的 12/10 10:52
推 njnjy: 後來因為戰亂跟飢荒破產 農民大量依附莊園尋求領主保護 12/10 10:56
推 snocia: 至於中國識字，因為印刷技術的關係，明朝之後提升了不少 12/10 10:57
→ snocia: ，基本上很多男性都能略懂文字了，清朝參加科舉絕對不需 12/10 10:57
→ snocia: 要PR95，只要不是佃農家庭都負擔得起，但唐朝需要PR95。 12/10 10:57
→ njnjy: 黑暗期幾乎是無政府狀態 日耳曼人有自己的農村公社 12/10 10:57
→ ra88872: 古代哪來的中產，別鬧了。 12/10 11:00
推 njnjy: 農民在歐洲各地的自由程度也有差別 12/10 11:03
→ rainveil: PR60的話一樣難也一樣簡單啊，因為他們跟PR20差不了多少 12/10 11:04
→ rainveil: 穿越之後就算是小貴族，在現代價值觀看來也不如現代貧農 12/10 11:05
→ Arashi0731: 開局沒有進有錢有勢的人家，直接bd了啦，古時候不是你 12/10 11:07
→ Arashi0731: 光靠現代知識就活得下來 12/10 11:07
→ GKKR: 你沒年代很難比 12/10 11:09
噓 noreg0393933: PR60應該都是佃農階級吧？ 12/10 11:20
→ noreg0393933: 小貴族都算PR90以上的了 12/10 11:21
推 vandervaal: 投胎到古中國的士紳PR至少要90以上吧 12/10 11:40
推 zy116pj: 古代哪有中產的概念 12/10 12:00
→ orcazodiac: 沒有舊，哪怕低階地主、騎士，底下也有幾戶佃農 12/10 12:09
→ orcazodiac: 這樣算就至少PR9x了，也不是天天吃得起肉 12/10 12:10
→ rainveil: 就算天天有肉吃的路易14，我也覺得現代生活屌打=_= 12/10 12:50
推 gg0079: 現今落後國家的中產 就可類比以前的貴族生活 會想要回去嗎 12/10 12:54
→ owo0204: 你要論生活水準古代很難及得上現代的 古代是在一些用人 12/10 13:15
→ owo0204: 力的部分因為人不值錢沒人權所以有可能可以超過現代 12/10 13:15
推 chuckni: 中產階級是在城市崛起之後才開始誕生的，在那之前幾乎全 12/10 13:49
→ chuckni: 是領主、農奴和教會關係 12/10 13:49
推 smallvul353: 中古歐洲幾乎都農奴連私產都沒有 中國PR60的話哪怕 12/10 20:21
→ smallvul353: 當僕人擠一點私產出來還能活的好一點 12/10 20:21