Re: [閒聊] 為啥Jpop很多女歌手都很強

[TTS6505 (EVH)]

風氣問題該從教育做起。

個人認為古典樂太恐怖了，問問音樂系畢業的朋友，

他們這輩子多少有遇過魔鬼老師，恐怖程度不同而已。

個人經驗是被鋼琴老師打到不想彈琴。

音彈錯，打；力道不對，打；視譜太慢，打。

老師會用很粗的三角鉛筆敲手指關節，打到我手指站不起來，雙手瘀青。

當時我才6歲，後來在父母的堅持下考到皇家四級就放棄，程度普普。



再來就是學校音樂課。

我的年代有一人一樂器，這真的是白痴政策。

學生只會簡單操作樂器，卻對音樂本質不了解，

沒有因為台灣音樂教育學會如何欣賞音樂。

還買課本、上台報告？

https://www.youtube.com/watch?v=0Ko_0aBhGmA&t=42s

把音樂教育侷限在古典樂、音樂史、幫樂器行銷庫存，會不會太狹隘了。


https://youtu.be/KjERxe1DXQg?t=63

台灣藝人面對的問題，跟很多文化行業一樣，就是沒錢。

很多樂手主業不是音樂，拿音樂當主業很可能會餓死，

不做音樂後就業也是很辛苦。

各位看到本土樂手還是多多支持，有你們的金援他們才能活下去。

https://imgur.com/a/QplhzCV

https://imgur.com/a/U6qasKV

以身作則，相信台灣音樂會更好。


最後說個臉盲的故事。

2021某天我在常去的樂器行跟老闆聊天，店裡來了個30歲左右的客人。

試了幾把琴，在旁邊也就跟他聊了一下，人很健談、電吉他也彈得很好。

等到客人走了，老闆才問我，

「剛剛那個弟弟有個樂團叫五告人還告五人，那是他們的吉他手，你有聽過嗎？」


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推 dos01: 嘻嘻 我小時候學快樂音樂的 沒被老師打過 他還會變魔術喔
→ dos01: 但我也還是沒繼續彈就是了
推 renna038766: 音樂課真的把音樂搞到很無聊
推 DarkHolbach: 我以前高中音樂老師還不錯，還會跟我們介紹Led Zepp
→ DarkHolbach: elin，我就是這樣才知道天國階梯
推 miyazakisun2: 我的音樂都是國中音樂鑑賞選修課學到的捏
→ miyazakisun2: 不然以前只知道中文情歌 卡農音階聽一輩子
→ miyazakisun2: 單純就是那時候台灣音樂老師素質不夠吧==
推 silentknight: 美秀已經算有知名度的樂團了 收入應該不會太差
→ silentknight: 慘的是那些還在掙扎中的小團
推 dos01: 卡農很美阿 卡農有什麼不好的!!!!
推 WindowsSucks: 沒辦法，之前跟幾個教育大學音樂系的人聊過天就發
→ WindowsSucks: 現他們真的完全沒學過當代音樂的知識（從藍調發展
→ WindowsSucks: 出來的搖滾、爵士、放克等等，更不用說電子了），
→ WindowsSucks: 所以台灣的音樂教育大概暫時還是只會有古典樂
→ dieorrun: 王道和弦沒什麼不好的 編曲配器用的好真能聽一輩子
→ minoru04: 家人也是彈鋼琴30年以上音樂系畢業 除了古典樂和早期中
→ minoru04: 文流行歌以外的音樂興趣和知識也是0
推 danny10173: 我國中跟高中的老師都不錯就是了，但都很年輕，不像一
→ danny10173: 中那種老派老師
推 dos01: 沒喔 我以前的音樂家教他也是正統音樂系出身的 專長是打
→ dos01: 爵士鼓= =
→ dieorrun: 音樂課一堆不教簡單的和弦進行 在那邊教一堆虛無飄渺的
→ dieorrun: 音樂史
→ dos01: 也不是每一個走正統路線出來的都只會背課本 可能就運氣吧
推 CowBaoGan: 只記得國中音樂課都在放影片像鐘樓怪人之類的音樂劇
→ bnn: 還是有些科班的會往流行走啦 畢竟古典沒飯吃 家裡要有礦
→ dieorrun: 反正不管上什麼就是不去教些簡單的樂理
推 WindowsSucks: 誰說每個正統音樂系出來的都只會古典樂了，問題是
→ WindowsSucks: 音樂系還是只教古典樂，所以「大部分」的音樂老師
→ WindowsSucks: 也還是只會教古典樂
→ WindowsSucks: 當代音樂你只能期待他們自己出學校闖蕩去接觸，這
→ WindowsSucks: 種人當然不少，但問題是他們很多根本不會去教書，
→ WindowsSucks: 啊就算去教了書但音樂課本就還是長那樣
→ reemir: 反而我覺得現代音樂有很多可以朝古典音樂借鑑以及啟發的
→ reemir: 地方
→ dieorrun: 問題根本不是教古典樂 而是教了古典樂的"什麼"
→ dieorrun: 不然一堆樂理基礎不就都是從這些地方來的
推 WindowsSucks: 古典樂畢竟發展了很久，肯定有很多寶可以挖，這沒
→ WindowsSucks: 人會否認，但現代音樂融合了很多黑人音樂的元素，
→ WindowsSucks: 有些概念只碰古典樂是不會接觸到的
→ WindowsSucks: 問題不是「教」，是「只教」
→ dieorrun: 這感覺在講學校都不教怎麼畫漫畫一樣
→ dieorrun: 樂理基礎學好 只要聽到音樂就會分析 而不是特別去學什麼
→ dieorrun: 曲風
推 piAzzOllaN: 音樂系就是在學古典音樂的阿==
→ piAzzOllaN: 不教古典樂要教什麼，南美洲發展的音樂也只佔了現代
→ piAzzOllaN: 音樂的一小部分而已。
→ piAzzOllaN: 音樂系學的電子音樂是坂本龍一那種，並不是通常會聽
→ piAzzOllaN: 到的EDM，而且能學到這種類型的也是研究所或是要出國
→ piAzzOllaN: 唸書的了。
→ piAzzOllaN: 臺灣音樂教育根本就不被在意，沒事不要怪到音樂系頭
→ piAzzOllaN: 上。
→ piAzzOllaN: 教育部課綱怎麼訂的學校的老師當然怎麼教，我自己在
→ piAzzOllaN: 學校就有學創作電子音樂/爵士/拉丁音樂/日本/印尼/中
→ piAzzOllaN: 國音樂的知識，並不是沒有在教。
推 ocean11: 音樂課每週才一節，是能教多少東西啦，基礎都教不完。
→ micbrimac: 台灣音樂系都很排骨點閱之外的東西 你聽別的 還會被同
→ micbrimac: 學跟老師歧視咧
→ loserloser: 哪個學校 同學都愛聽古典樂?
推 WindowsSucks: 那我更正一下，只是我聽到的那所教育大學音樂系比
→ WindowsSucks: 較缺乏這塊，我滿相信可能藝術大學或一些科大的流
→ WindowsSucks: 行音樂系會不太一樣的？然後因為我想講的一直都是
→ WindowsSucks: 教育大學，所以把音樂教育怪到該系所頭上我覺得沒
→ WindowsSucks: 什麼不對，畢竟他們對課綱的影響力也大
推 WindowsSucks: 反正是我只聽了幾個例子就講得太武斷了啦，只是因
→ WindowsSucks: 為當代音樂這麼重視律動，但音樂系朋友卻連swing都
→ WindowsSucks: 沒聽過實在是讓我當初有點震驚，就…不禁覺得這樣
→ WindowsSucks: 的體制到底要未來的音樂老師怎麼教學生欣賞流行樂
→ Luvsic: 我覺得樓上對當代音樂的定義也有些狹窄了，樓上指涉的那
→ Luvsic: 塊比
→ Luvsic: 較算是構成當代流行音樂的範疇（就算是藍調、爵士在他們
→ Luvsic: 最有影響力的時期其實也算是大眾的），但也有很多當代實
→ Luvsic: 驗的嘗試是更注重於探索聲響的可能性，並不一定都是以律
→ Luvsic: 動作為主要導向
→ Luvsic: 音樂教育的部分我稍微看了一下，像是受教育部委託為音樂
→ Luvsic: 專班（非一般學生）研發新教材的趙菁文副教授就是當代作
→ Luvsic: 曲出身，也有些作品有處理樂器與預置電子聲響的互動，新
→ Luvsic: 教材看來在音樂上有涵蓋20世紀後當代作曲和電子音樂、爵
→ Luvsic: 士音樂，在音樂家個人理念上也不只是傳統古典樂作曲家，
→ Luvsic: 也有涉及到抗議歌曲來作為音樂家對於時代的反映，感覺是
→ Luvsic: 涵蓋很多了啦，老師們的反饋上看來也感覺確實是跟過去音
→ Luvsic: 樂班學習的方向有所不同
推 a1037b1037c: 在台灣還是有古典跟流行通吃的人，這樣比較好賺錢
推 a1037b1037c: 所以別覺得音樂系畢業的不會用流行樂工作
推 WindowsSucks: 我不是說當代音樂只有那樣啦，實驗音樂我多少也聽
→ WindowsSucks: 過一點，我想表達的是認識的朋友連最大眾的部分都
→ WindowsSucks: 沒在課堂學到，當然我也相信一定一直有進步在發生
→ WindowsSucks: 啦，就如同任何其他科目的改變也是一直慢慢在發生
→ WindowsSucks: ，只是覺得前途還是很漫長啊
推 WindowsSucks: 啊音樂系畢業去玩流行樂的人我知道當然很多，但學
→ WindowsSucks: 界跟業界有嚴重斷層這件事就我所知也討論很多年了
→ WindowsSucks: （但我也認同音樂系不需要服務流行樂界啦，所以才
→ WindowsSucks: 一堆科大開了流行音樂系）