Re: [情報] 全國美術比賽行人帝王得特優！遭炎上秒

[extemjin (extemjin)]

※ 引述《shirman (跟風向對幹)》之銘言：
: ※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova )》之銘言：
: : 別的不論，我就論這張圖畫的現象就好。就這張圖描述的現象不就是諷刺某些行人慢慢走，
: : 跟皇帝一樣，我沒理解錯吧？
: : 對這位學生來說，他就是不贊同路人慢慢走嘛。然後他得獎感言說希望路人跟駕駛互相尊重
: : 。
: : 那我想問他認為的「互相尊重」的行人過馬路是怎麼過？每個行人都小跑步過馬路，不要耽
: : 誤駕駛的時間，這樣最「互相尊重」是嗎？問題這樣的情況不就是過去造成台灣行人地獄的
: : 原因之一？
: : 所以他雖然想諷刺慢慢走的行人把自己當皇帝，但反而更證明在台灣行人根本不是皇帝，因
: : 為就連慢慢走這種本該是路人權益的事，都會被認為是「皇帝」。
: : 就這張畫來看，他沒有證明到他想講的「亂象」，反而證明他的反方講行人權益真的是有必
: : 要，我想也是他始料未及的吧。
: 你說「慢慢走」是路人權益
: 這我不認同
: 首先路口就是人和車共同使用的
: 車遇到人要禮讓、人接受車禮讓同時也要快步通過減少佔用車子的時間
: 這才是互相尊重
: 結果今天人遇到車不但要對方讓、甚至還主張要慢慢走
: 這不就是學生描述的皇帝特權?
: 不然每次看到路口，綠燈時右轉車道總是排成一條長龍
: 源頭就是汽車禮讓行人，結果禮讓到自己都沒辦法在綠燈時間內過去
: 那駕駛的權益又擺在哪?
: 而車流無法在綠燈時間內消化
: 要是三線道大馬路還好，發生在二線、一線道，馬路就直接堵塞了
: 整條馬路上的駕駛，他們的權益又擺在哪?
: 有些人會提到路人被碾斃的案例，那很遺憾
: 會這樣做的駕駛，本來就不會禮讓行人
: 結果就是拿著想殺壞人的刀，砍在好人身上
: 又有人提到老人、身障這些走不快的人，先不說這是拿特例反駁通例
: 在路上願意禮讓行人的駕駛，就已是品性寬厚，遇到殘老人士自然是加倍體諒
: 哪有這種遇到普通人都願意禮讓，結果遇到殘老人士反而不體諒的人
: 這不是很違反通情嗎？
: 車禮讓人，人快步通過，連這樣的觀念都不能接受
: 非要強調「慢慢走是我的權益」
: 豈不是讓學生畫的皇帝形象，更加傳神?
: 而今天他的獎項被取消，原因還正好是他畫的東西，惹惱了他畫中的皇帝
: 他對自己畫了什麼，應該會有更深一層的體悟吧
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不是"慢慢走"是路人權益，而是行人行走與反應速度本來就不快。
行人的速度根本無法被規範化，所以才說是權益。

你跟許多人沒搞清楚造成左右轉車輛回堵的真正原因，
就單純人要快步通行，那也只是走到另外一個極端上，從而也會造成新的問題。

真正造成回堵的原因出在 禮讓行人新制設計上卻沒有對車輛的補償機制 ，
或是行人對等的義務條款這才是真正的問題所在。

講白了，也就是法規單方面保護行人，這本身與出發點其實並沒有不好，
但問題就是出現"單方面"，這或許也是一個極端，所以也出現了許多新的交通問題。

其實這個問題交通局早就注意到了。

現在很多新北台北很多馬路口的紅綠燈，其實都有在實驗新的紅綠燈時間調整，
例如行人燈號綠燈會比車輛燈號綠燈，調整慢個5~10秒以上。

意思就是優先讓車輛左右轉通行，以解決禮讓行人造成的車輛回堵。
我個人覺得這是非常的設計與解決方案。

但問題是....沒有該死的法規或電視或廣告宣導要求行人遵守啊!

舉例我家附近的路口很多紅綠燈都改成這種時間差調整，
但許多行人TM的根本就不鳥你這套啊，年齡愈大的越不鳥!
甚至路口就有警察也這樣這樣走。

我敢講全台的菜市場馬路口絕對是重災區，可能大家都有遇過明明行人是紅燈，
旁邊已經有車在叭，
許多歐巴桑歐雞桑一副臉皮厚到雄三都打不穿的照樣走、照樣闖紅燈。
然後變相使得該調整無效。

我一直在想，要是能夠對路人檢舉、要是能夠對這些大媽阿伯痛罰，
可能這些路口真的不會堵車了。

制度設計對行人的偏袒、對車輛的不公平，才是問題所在。

另外一點，這種人中永和最多、再來是三重，我敢講全台沒有比這三個交通更亂的地方，
不服來戰。看哪邊的歐巴桑戰鬥力高。








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※ 編輯: extemjin (114.36.194.59 臺灣), 12/13/2023 19:11:08
推 wayneshih: 有錢人看路邊乞丐吃塊麵包就覺得自己權利受損需要補償
推 sakamata: 為什麼我這邊反而是行人比車早5秒綠燈?
有很多路口是這樣，這也是一種不錯的調整
推 tonyy801101: 之前聽廣播，有交通警察上節目講過這事情
推 thelittleone: 支持行人大執法
→ sakamata: 我不懂車比行人早綠燈有什麼意義==
※ 編輯: extemjin (114.36.194.59 臺灣), 12/13/2023 19:13:44
→ tonyy801101: 你可以錄影檢舉，這是能夠做的，但路人闖紅燈還要讓
→ thelittleone: 通常是行人先走，然後提早紅燈
→ sakamata: 5秒了不起給你右轉2台車，然後呢? 還是得乖乖等啊
→ tonyy801101: 因為在法律上邏輯是分開的喔，有興趣可以找資料看
→ t77133562003: 真的 新北很多延時燈號 屌打右轉卡死
→ s2637726: 哪沒有補償 台灣現在不爽就撞下去 罰錢而已 刑責能多重
推 eyeter: 只罰駕駛不罰行人 才讓人不滿
→ tonyy801101: 然後可以用妨礙交通等等去起訴行人違規
→ pili955030: 我只碰過行人的綠燈比較早的
→ su4vu6: 所以我說 要不是他身上沒車牌 我早就檢舉按下去了
→ t77133562003: 人流多到30秒沒結束 就專用號誌 不是延時號誌了啊
噓 owo0204: ==路上實際狀況是你讓車開始轉了行人根本不用過好嗎 一
→ owo0204: 台接一台  你連踏上去都不敢
所以說照樣依現在的制度優先禮讓行人這根本沒問題啊，
問題是例如無法可管行人隨便闖紅燈或沒有燈號調整燈等應對措施，
你照樣會產生新的問題
→ su4vu6: 就是因為我懶 才讓他們不遵守
噓 wayneshih: 想必行人權利這麼大，在台灣行走在路上是很愉快的體驗
所以這不就在講，車子重罰，人也要重罰啊
推 vancepeng: 實際狀況就是一台走 後面繼續走==
噓 windows0310: 車輛補償是要什麼補償？
→ windows0310: 怕遲到不會早點出門喔
りしれ供さ小，內文看不懂你可以說
→ tony15899: 讓車開始轉了行人根本不用過+1
推 cross980115: 實驗性的東西不可能要馬上有法規要人強制遵守啊
※ 編輯: extemjin (114.36.194.59 臺灣), 12/13/2023 19:24:11
→ t77133562003: 人家講的是通行時間補償
→ CjackC: 讓右轉燈先亮的絕對是耍白痴 這樣行人還要不要過
→ t77133562003: 我還真不知道 一堆人喜歡綠燈右轉卡死 轉紅燈再吃
→ t77133562003: 紅燈右轉耶
推 winds1109: 台灣駕駛都馬跟車 有一台開始走就別指望他們會停
→ CjackC: 而且到底是要補償什麼 這不是你開車要負的時間成本
→ t77133562003: 延時燈號 我看都都是行人先動10-20秒啊
推 qd6590: 讓10秒沒意義 不如直接行動時間切開才好 兩邊都不用讓來
→ qd6590: 讓去 在那邊看眼色讓車超級煩躁 犧牲一點時間換雙方良好
→ qd6590: 用路體驗不好嗎
→ tony15899: 一就是行人時相完全分開
→ tony15899: 二就是那是你開車要負擔的時間成本
→ tony15899: 是你自己要開車 沒人說開車就要比較早到
→ t77133562003: 綠燈30秒 右轉卡死20秒 全卡在右轉道很爽膩
→ a502152000: 時相切開 就會看到行人闖行人紅燈(車綠燈)
→ tony15899: 你只是買了一個可以時速破百的工具
→ a502152000: 垃圾不分走路開車 真的沒必要對立
→ ericthree: 只要正常移動 就根本不是帝王了好嗎
→ ericthree: 為啥嘴一下故意走很慢的 就有人覺得是在要求行人跑步
→ ericthree: 帶殺聲==
→ qd6590: 闖紅燈那就譴責闖紅燈的人啊 罰他啊 罰到怕為止
→ qd6590: 切開就已經是最好的辦法了 闖紅燈違法應該沒人不知道吧
→ CjackC: 闖紅燈去檢舉啊 不檢舉在這邊嘴炮喔
推 t77133562003: 人流夠多才需要全切換啊
→ CjackC: 走不慢是要多快 多快叫正常
→ qd6590: 要預設行人會闖紅燈那要不要預測開車的也都紅燈右轉撞人
→ t77133562003: 一般人流小的 延時燈號就夠了
→ greg90326: 說到底還是四輪太好考 才會一堆人以為四輪該有和行人一
→ greg90326: 樣的權利
→ t77133562003: 紅燈右轉撞闖紅燈行人 讚喔
→ CjackC: 你去國外那些地方像台灣討論這個的 禮讓行人還一堆條件
→ CjackC: 神經病吧
推 js850604: 說穿了就是互相，只有一個人在讓那叫霸凌
推 tedyen: 一堆目小行人不管年齡只看車輛用號誌 行人號誌當空氣
噓 poeoe: 要補償什麼啦 讓行人安心行走是最基本的好嗎
又來一個看不懂內文的
噓 yeldnats: 行人條款這麼爽 打不贏就加入啊 你不會走路嗎
你買不起車嗎?
→ vivianqq30: 因為很多人嘴上嫌的慢慢走是我覺得你走得慢就是慢 還
→ vivianqq30: 會有人提倡行人應快步或小跑步
這點個人是反對的
※ 編輯: extemjin (114.36.194.59 臺灣), 12/13/2023 19:28:21
噓 wayneshih: 跑步帶殺聲阿 不然大爺的權益受損了
推 t77133562003: 看吧 一堆人沒在鳥原Po講啥小XD
是啊....
※ 編輯: extemjin (114.36.194.59 臺灣), 12/13/2023 19:28:53
噓 mathtsai: 車子重罰...？
推 mathtsai: 我家住三重 行人是真的滿恐怖的
→ mathtsai: 老實說 行人確實不該把馬路當自己家想過就過
→ mathtsai: 這樣行穿線的紅綠燈就毫無意義
推 JohnShao: 其實就是配套措施跟教育宣導比較重要，不過就跟沒人在乎
→ JohnShao: 那個國中生一樣，大家只是想開趴貼標籤互噴而已
→ linzero: 行人闖紅燈警察在場可以開單啊
→ mathtsai: 會造成這種原因
→ mathtsai: 最主要不是對人的處罰不重
→ mathtsai: 而是教育的不充足
→ mathtsai: 或是某些行人對自己生命並不在乎
→ mathtsai: 但是那些行人放到哪裡都一樣
→ mathtsai: 開車絕對也是不守規矩的那種
→ joy82926: 雀食
噓 akimu: 我去曼谷塞車那麼嚴重都被讓了 就只有台灣人不讓
噓 LOLI5566: 四輪大爺就已經佔盡好處 還要補償？
→ ksng1092: 闖紅燈不走斑馬線的行人，其實跟綠燈在斑馬線上漫步通過
→ ksng1092: 完全兩回事吧，你要懲罰違反規定的行人是一回事
→ ksng1092: 但是綠燈斑馬線漫步通過這種行人有什麼好挑出來的？
啊就沒甚麼好挑的啊，奇怪是我表達能力有問題嗎，一堆人看不懂內文
※ 編輯: extemjin (114.36.194.59 臺灣), 12/13/2023 20:46:57
推 jk189: 結論："賞罰不對等、改善隨便做"
→ jk189: 其實也不用怪某些人不看內文，因為人性本來就是愛挑自己想
→ jk189: 看的
→ ksng1092: 因為燒起來的圖可不是畫什麼違規行人啊XD
→ ksng1092: 正因為他畫的內容是應該要被保障的東西，應該就是要這樣
→ ksng1092: 的東西才會燒
推 jk189: 可是"主流民意"不允許這樣畫啊，就算畫的內容對於某部分來
→ jk189: 說是正確的，可是多數群眾不同意，那也只能被和諧處理
→ ksng1092: 主流民意在哪邊...不好說
推 allenvenus: 推文一堆看不懂在亂噓的
→ ksng1092: 結語可是"對行人的偏袒、對車輛的不公平"呢...
→ ksng1092: 有沒有想過你看起來是偏袒不公平的東西，其實只是把傾斜
→ wayneshih: 文章你自己寫的 怪人看不懂
→ ksng1092: 已久的天平，稍微反撥那麼一丁點而已
→ wayneshih: 真的富翁看乞丐得了塊麵包就吵著要補償
推 allenvenus: 我公司路口的偏時是讓行人早5秒紅燈讓轉彎車有機會過
→ allenvenus: ，不過也是常常碰到閃燈甚至切紅燈還是硬衝的行人（無
→ allenvenus: 奈）
噓 jeff666: 一邊是多等幾秒就沒事 一邊是被擦撞到可能有生命危險
→ jeff666: 結果差那麼多還在說偏袒行人 不公平==
推 DRPSY: 推99樓103樓 只是多等幾秒幾分鐘而已根本不需要被補償什麼
→ DRPSY: 權益 意見那麼多就代表你根本不適合當駕駛 僅此而已 開車
→ DRPSY: 就是原本就內含需要等行人這件正常到不行的事情
噓 DRPSY: 回來對原po補一下