作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [閒聊] 日本戰國時代會弓箭有什麼用
時間Fri Dec 15 21:27:40 2023
※ 引述《abcd991276 (QQ)》之銘言：
: 如題
: 玩太閤裡面可以學弓箭
: 但都有鐵炮了
: 為什麼要學弓箭
: 想想那畫面
: 小一郎拿著鐵炮跟秀吉說
: 這玩意比弓箭還好用
: 為什麼要用弓箭不用鐵炮
: 乾五西洽
要講C洽點那就是
玩"騎馬與砍殺"你就知道了
弓箭很難練 但連射速度快
升等上去能用高張力強弓 的弓箭手
就是中世紀的速射殺人機器
尤其是騎馬弓箭手
騎馬與砍殺的騎射
https://youtube.com/shorts/kAEiILgiUQo?si=KiqdMrPtsGpzSdOZ
低等級弓箭手vs高等級弓箭手 DPS輸出效率完全不同
https://youtu.be/UonA-PPp93k?si=nAShcgsr-ac7yJ60
鐵砲比較類似十字弓/弩
易上手威力強 動員農民兵也能用 人數≒戰力
但缺點就是連射速度慢
弓箭 vs 十字弓的連射速度比較
https://youtu.be/oLC34iDUtCA?si=XKNujLaeP46n7zJp
中國很早就發明了動員徵兵制
所以中國從春秋戰國時代就開始用弩
主要是騎兵才用在馬上更好連射的弓箭
日本維持封建武士制度很長一段時間
武士都是練騎馬弓箭
日本傳統武士戰技訓練 流鏑馬
https://youtu.be/yZfTCqwMkOY?si=bOnfz_Zwc2NVtHAT
鐵砲最快取代的不是弓箭是弩
因為鐵砲不僅威力更強 彈藥製造又比弩箭容易
一旦搞懂火藥怎麼量產 成本一整個就壓下去了
只要有火藥 生個小火就能鎔鉛鑄造彈頭
史實上歐洲人到了美洲也都是這樣自己在現地製造彈頭
https://youtu.be/5Faa4xFhOUg?si=dfjqME983lXMSOkR
日本原本有弩 但進入封建武士時代之後就全面改用騎射
弩就失傳
後來日本進入戰國時代開始搞動員民兵制時
鐵砲剛好同一時期傳進來
日本人就沒回頭用弩 直接改用鐵砲去武裝大量部隊
同一時期中國明朝軍隊中的步戰弩手也很快大量被鳥銃手取代
但明朝北方騎兵要對抗蒙古人
也還是持續練騎射
甚至英國沒用騎射只用步戰長弓手
也因為連射快 有火銃也保留長弓手一段時間
要到17世紀後半才淘汰弓箭手
跟歐洲人直接交手的土耳其人也保留騎射騎兵
騎射也從戰場淘汰要等到刺刀發明以後
因為步兵部隊可以放棄長矛改成全火銃編制
火力跟近戰力都變成原來的兩倍以上
很難練的騎射部隊跟步兵方陣對射的成本效益太低
才完全被淘汰
但如果聽不懂我在說什麼
總之就是去玩騎馬與砍殺 很快就會懂了
剛好現在特價 40%off
https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/
真實世界的中亞騎射技術
https://youtu.be/qzTaYvMmNYU?si=EUubfMRg2_bxE5HX
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/15/2023 21:31:53
→ wakayama: 騎砍一代爽感最高就是弓箭 加入紫國騎射大隊 12/15 21:30
→ tony15899: 拉弓其實很累 12/15 21:31
→ yoyun10121: 塞火繩槍也沒多輕鬆呀 12/15 21:33
是
弩遠比弓更好瞄準 但上膛還是要拉弓
火繩槍操作就更輕鬆些
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/15/2023 21:40:57
→ linzero: 不過日本戰國時沒什麼硝礦，也沒糞便製硝技術，靠進口 12/15 21:44
→ Bows: 二代沒有好玩的火槍mod害我都不能玩排隊槍斃戰術了 12/15 21:51
推 w5553819: 後面學到技術就有用糞便製造啦.直接挖土間的土來用 12/15 22:00
推 jollybighead: 成吉思汗四的最強兵種是蒙古騎兵，就是騎射加連攻 12/15 22:02
推 s2500205: 那時代的火銃不會是人人都能輕易操作的吧 12/15 22:17
推 probsk: 騎砍2只要戰術練起來帶什麼兵都行吧 12/15 22:29
推 Taihochuu: 招150隻馬弓就橫掃六合了 12/15 22:33
推 fmp1234: 學習了 12/15 23:03
推 w5553819: 火槍再怎麼難都比弓箭簡單多了.弓箭上限其實挺高的 12/15 23:51
→ w5553819: 春秋的六藝裡那個描述.會懷疑根本不是人類XD 12/15 23:51
推 ladioshuang: 我看歐洲的弩要用腳踩著才能拉開弓弦，挺費力的，無 12/16 00:26
→ ladioshuang: 法快速連射 12/16 00:26
推 ladioshuang: 有人說春秋的六藝中的不是騎馬，是駕車 12/16 00:27
推 w5553819: 六藝裡面射箭描述也挺扯的.三連射跟四人依序但同時擊中 12/16 00:50
推 jack0123nj: 推 12/16 14:09
推 LUDWIN: 一開始發文的人把射箭當成精準打擊用 12/17 00:24
→ LUDWIN: 實際上對於訓練不足戰意低落的陣勢，一陣集中的箭雨就可以 12/17 00:24
→ LUDWIN: 打垮整個陣型，因為每個人都不想被射中到處亂躲 12/17 00:25
→ LUDWIN: 這時自己的陣勢如果沒被對方箭雨打垮，直接撞上去就勝敗 12/17 00:26
→ LUDWIN: 鐵砲準度不夠而且太貴，玩不起箭雨，要到戰國後期大家都有 12/17 00:26
→ LUDWIN: 但當時也很少那種一陣槍擊就垮掉的農民兵部隊了 12/17 00:27