Re: [新聞] 日本遊戲業界衰退 不敵中韓

[BeTheFree (自定義)]

說老實話，日本的遊戲其實是有品質的
但是不懂營運和如何在遊戲內妥善設置出有效的盈利模式。

從這點來看中韓做的的確比較好，但諷刺的事是遊戲本來就是內容取勝，而越會盈利的遊戲，對公司雖然好，但反而對玩家是不好的

而對於擅長怎麼盈利的中韓遊戲來說，普遍也會得到玩家的「太坑」、「不課玩不下去」之類的評價，但對一個需要收入來維持研發成本以出下一款遊戲的公司來說，無疑是必須的。

所以日本一開始有些遊戲被抄走就是證明，因為內容絕對是日本比較好才會被抄嘛？
但中韓藉由加入盈利（要錢）模式的關係導致收入增加繼而增加公司研發其他遊戲的本錢和延長企業壽命

所以慢慢的超過了雖然遊戲內容也不差但盈利做不好的日本公司了。

所以其實手游我都喜歡玩日本直營的遊戲，因為日本公司不會很坑玩家的錢，福利都放好放滿，滿到都讓我懷疑「這樣公司活的下去嗎？好吧~ 課一點好了」

中韓遊戲內容再好我也玩不久，畢竟就是死要錢，吃相難看，遊戲內容甚至模組複製都差不多，超沒誠意。

這是很矛盾的關係，因為越會賺錢的公司會活的比較久也會出比較多遊戲，但對玩家來說很傷荷包，但不懂賺錢的公司又會因為營運赤字和企業競爭導致無法和其他產品競爭。

道理就跟以前的月卡制和免費制一樣的道理，好的遊戲內容加上夠薛的盈利模式一年好幾十億甚至破百億根本不是夢想，相比那些只懂做遊戲卻不知道怎麼盈利，只能用賣遊戲本身來賺點錢的公司來說，能不眼紅嗎？

看看小島秀夫的konami不就是很血淋淋的例子嗎？

以上是我自己的看法吧，供參考。

--
https://i.imgur.com/gYDjzzo.gif

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.151.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703033518.A.792.html
→ ASEVE: 以手遊來說，日本坑錢程度比中國、韓國前端那幾款高
→ Benson765421: 馬娘 FGO啥的有很佛嗎
噓 loverxa: 五年前的老舊觀念
你自己都同意五年前是這樣，結果五年後你覺得不對，請問中韓遊戲公司是突然良心發現不想賺到那麼多的錢收手了，還是日本公司任督二脈打通了知道怎麼薛錢了嗎？那這篇新聞講衰退是講心酸的喔？哈哈
→ Benson765421: 日本高品質的手遊比較少吧 都是中韓在出
推 iovoecu: 不會很坑玩家ㄉ錢☺
→ loverxa: 什麼馬娘 錬金才叫太坑 不課玩不下去 反而中韓有名的那
→ loverxa: 幾款都跟坑扯不上關係
噓 infi23: 日本不會坑玩家的錢？ 我笑爛
→ GrimmNotes: 日本遊戲主力不是手機 而且手遊市場更迭太快
→ GrimmNotes: 不是和日本這種匠人文化
→ GrimmNotes: 日本手遊比較像是二軍吃老本或練兵用的
嗯 大概意思就是這樣，手游對日本公司來說我感覺就是還在摸盈利的框架，至於說原神不坑我就保留意見，畢竟這是平衡的問題，有人看到3D建模加美術都好看就覺得覺得夠課下去了啊，各有各的標準
推 medama: 其實原神鐵道是知名的佛
推 uranus013: 有道理
→ hank81177: 這濾鏡很重XD
→ DarkHolbach: 原神我記得送的不算多吧
→ marlonlai: 日本絕對沒有比較佛 反而是其他國家的保底機制好多了
其實覺得還蠻好玩的，我想一定是人人不可能每個遊戲都玩過就好，純比較最坑錢的那幾款，難道中韓比日本少？當然坑不坑又是一個標準了，也是有人覺得原神不坑啊
→ DarkHolbach: 中國手遊比較佛的應該是航線
噓 dustlike: 2023了還在以為營運送貴得不合理的石頭叫做發放福利
→ GenShoku: 馬娘鍊金不都出名的坑嗎XDD 現在被說佛的都韓廠遊戲耶
→ skyofme: 一個佛，各自解釋
推 Yui5: 日本手遊品質高不會盈利？你把我們宇宙神遊fgo放哪了？
提個有趣的標準，看這個想提反例是很正常的，但是忽略整體的數字只提單一款不就代表日本的確比中韓少不是嗎？難道中韓各自坑的手游的比日本少嗎？
→ npc776: 米摳為什麼叫米摳 孝子都給忘了
推 ray90910: 石頭分免費跟課金的就你日本發揚的還在不會盈利，我看根
→ ray90910: 本就你沒玩過什麼遊戲吧？
→ npc776: 日系標準一周可以湊到10抽 當然還是很坑就是了
→ npc776: 免費石分開是因為法律有規範
推 kiplove114: 最好笑是課金榜上有名 還有人會出來吹噓
※ 編輯: BeTheFree (101.139.151.183 臺灣), 12/20/2023 09:09:51
噓 endorphin424: 遊啦幹
噓 KurumiNoah: Fgo不保底裝死很多年才改
→ GrimmNotes: 以前接觸過幾款日本手遊 感受不是很好
→ GrimmNotes: 後來我的結論就是 日本遊戲玩主機/PC的就好
※ 編輯: BeTheFree (101.139.151.183 臺灣), 12/20/2023 09:13:59
噓 arceus: ...剛好相反 韓國出了不少高品質手遊 像夜鴉,格蘭騎士團
→ storyo11413: 中韓的手遊玩過就膩了 完全不會期待後續作品
→ GrimmNotes: 夜鴨是類天堂的那套嗎
→ arceus: 但後續並沒有特別有亮點 也沒經營海外
→ skyofme: 所以就沒有甚麼日本的手遊就比較佛啊，都是看公司的
→ npc776: a一下很好玩唷 有幾個是每天洗原神文的
推 uranus013: 我是覺得還OK啦 至少我該抽的都抽到了 只是如果你說要
→ uranus013: 全角滿凸之類的又是另一回事了
※ 編輯: BeTheFree (101.139.151.183 臺灣), 12/20/2023 09:19:23
→ GrimmNotes: 坑不吭/佛不佛有時很難衡量 每個人標準也不同
→ GrimmNotes: 比如有遊戲送很多抽 但它角色推很快 淘汰也快
→ GrimmNotes: 今天抽到，下個月可能就有更強的 我會覺得追的很累
→ EXIONG: FF系列很坑呀
→ arceus: 日本目前沒有這類自由玩法的手遊 養成向的馬娘不給色
→ arceus: 還有官司要打 剛好讓妮姬檔案抓住機會補上空缺
→ npc776: ........蛤? 什麼自由 你玩手油背包永遠會有缺洞的自由?
推 ray90910: 你的標準有夠浮動不一，說盈利程度，但人家提出幾款超坑
→ ray90910: 錢遊戲，你又說是比數量
你先想想原文的新聞指的衰退難道是指單一公司的嗎？為什麼會覺得我說的就是某家公司還是某個遊戲？我不明白
→ class21535: 現在已經幾乎沒有不課玩不下去的遊戲了 那是自掘墳墓
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 09:33:57
→ supaucat: 你對日本手遊的濾鏡也太嚴重了吧
→ Rothax: 濾鏡重+1
→ Rothax: 你要不就把坑不坑的標準訂出來
→ Rothax: 不然拿這種自由心證的東西來吵根本沒意義
訂出來？這是什麼？難道市場表現出來的是我可以決定的嗎？可不可以明白一下現在市場的現況就是由玩家消費所產生的結果，難道現在營收前三名的是日本公司嗎？那這代表什麼不是很明顯嗎？啊要說營收前幾的那些遊戲都是不坑的我也是無言。下一句是不是要我訂出坑不坑的標準啊？
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 09:37:48
→ aaaaooo: 看到中韓太坑日本公司不會坑直接END 真的有玩手遊嗎
你有注意新聞中反映出來的現象嗎？
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 09:42:04
→ Rothax: 所以你的標準是一款手遊賺錢=他坑玩家的錢，不課玩不下去
→ Rothax: ？
→ Rothax: 現在手遊這麼多，營運這樣搞在賺到錢之前玩家早跑了
→ ASEVE: 營收高就代表坑?，日本地區的營收前三都是日本手遊
我覺得你用台灣地區去搜尋大概也會得出台灣的博弈手游居多是一樣的意思吧？
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 09:49:16
推 Napoleon313: 原來平行世界真的存在！你有在玩手遊嗎 現在無論玩法
→ Napoleon313: 內容還是營運佛度和社群經營 日本都輸中韓幾條街了
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 10:13:13
推 cactus44: 看看當年CY和老任聯手打造的龍絆,製作營運日本原裝
→ cactus44: 下場死多慘
噓 KurumiNoah: 跟這感覺文認真什麼 原po講出哪幾款覺得佛的 自然會
→ KurumiNoah: 有人出來回你有多坑
麻煩幫我的感覺文分析一下吧
Re: [閒聊] 哪種抽抽文明是比較可以接受的
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659509418.A.A02.html
→ Utaha: 營收高跟坑哪有正相關...會賺錢只顯示玩家樂意掏錢不是嗎?
→ offstage: 玩家不願意付錢，就表示內容不夠好。
→ TrickerTewi: 日手遊滿多都是定調在賺單機奶粉錢，無課沒體驗
→ TrickerTewi: 日手遊最國民化的龍拚跟怪物彈珠，說真的都沒多佛了
→ TrickerTewi: 中韓反而都開始弄一些主劇情好推，賣你其他服務的
噓 noumi: 唬爛
→ noumi: 現實是中手遊比較會搞長線營運 日手遊都在拚一年短線
欸 你用那種遊戲就是要用丟錢去玩的看法我是沒差，但你是不是忘了遊戲要課金這種概念不是正常的啊？感覺像是從小時候就餵人吃屎吃到現在，那個人還會去比較哪個屎比較值得吃所以比較不屎這樣嗎？感覺很像只玩手遊的人會講出來的話
噓 keerily: 笑死，日本直營的手遊幾時有比較佛了，平行世界真的存在
嘿對，日本遊戲最坑了，坑到排行榜營收最高的都不是日本公司做的，很棒
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 10:45:40
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 10:46:10
推 Napoleon313: 看最近最能打的 光榮A25吧...營運的思維真的落後
→ yoyun10121: 馬娘鍊金很坑?  天堂M表示:
→ keerily: 你要拿少數特例說佛的話，那中國做的航線不就公認佛心的
→ TrickerTewi: 航線就真的佛心到靠玩家主動掏錢買SKIN
→ TrickerTewi: 然後擴格子那些本來就相對正常的項目
→ KurumiNoah: 沒玩過不評論  沒別款嗎 一款遊戲代表日本？
看吧~隨便舉一款我也知道有人沒玩過啊，啊所以呢？能用一款遊戲代表嗎？那我舉再多有意義？就說是比多數的現象了，還有人拿單款遊戲出來比，我都在想我是不是要從頭開始跟人解釋這個通篇脈絡了？
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 10:56:51
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 11:01:14
推 keerily: 要說營收排名的話，日本區不就一直都彈珠霸榜
→ keerily: 他主賣日本還賣到全球進前十名，確定要用營收談佛不佛心?
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 11:05:09
噓 noumi: 一下日本佛 一下課金就是吃屎 要不要看看自己再說甚麼
你如果不明白整篇下來是什麼意思，只糾結在某一段的字句的話，說明你可能和人溝通的經驗不多或不太擅長溝通，建議從其他管道尋求幫助，我沒辦法
→ keerily: 比多數我看到的是日廠也很坑呀，不知道你哪裡覺得佛
推 taric888: 可以看看最近pad的操作阿==
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 11:28:04
推 Napoleon313: 米是摳 但絕對不算坑 坑和摳是不同概念別混為一談
絕對不算坑？哈哈 那種遊戲內容，那種角色突破的培養方式，怎麼好意思說不坑啊？你不是要說能賺到世界前三是因為他們完全讓人覺得值得課吧？真心佩服能這樣說服自己的人
噓 Armour13: 這篇也太雲
→ keerily: 米給的真的不算少，但都要你付出時間去取得
在我看來這種言論就是從一開始就一直玩手遊，突然玩到一個很喜歡的遊戲後，於是說服自己說這樣花費方式已經很值得了，殊不知過幾年後棄坑回頭看會覺得自己真的是被鬼遮眼了
噓 yuffieAK47: 笑死 硬要護航的雲玩家
看到睜眼說瞎話的我也覺得很妙，這一串下來我還以為中韓遊戲都超佛的，結果只是因為玩的人課到習慣還覺得值得這樣，笑死？
→ yuffieAK47: 幾年前 碧藍航線爬上日本手遊前段班 就有日本網友在
→ yuffieAK47: 討論日系手遊的坑爹營運問題
推 kal8448: 日本手遊不坑錢？百萬亞瑟王：你當我空氣？
→ kal8448: 知道轉蛋商法跟抽重複突破誰發明的嗎？
百萬亞瑟王沒玩啊 哈哈 那我提的地城邂遘有玩嗎？我上面還寫了轉蛋玩法咧～
推 aeolusbox: 有夠雲，佛的遊戲一堆中韓的，日本手遊坑到日本人都受
→ aeolusbox: 不了
那你有去訪問中國人和韓國人嗎？
推 Sinreigensou: 說個笑話日本比較佛
→ kcball: 日本可是創造萬惡DLC最先的地方....看看那個偶像大師
我還說UBI是創造遊戲測試員的地方咧，不要離題了還以為好像說了什麼嗎？
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 17:28:31
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 17:29:48
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 17:31:33
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 17:32:08
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 17:36:24
※ 編輯: BeTheFree (1.173.103.76 臺灣), 12/20/2023 17:38:54