Re: [新聞] 日本遊戲業界衰退 不敵中韓

[nomore5566 (5566 forever)]

先不說賺錢，就算單機，老人我比較有感的是技術力衰退/跟不上時代
想當年 ps 時代日本技術力算是領先世界的，雖然糞作一堆，
但無論大小廠畫面上差距都沒有太大
但放眼現在除了卡裱、SE、FS或光榮等少數幾個國際級大廠外
我還真沒印象還有哪個日廠端得出3A或接近等級畫面作品的
舉例來說像伊蘇或傳奇系列雖然不錯玩，但那個PS2/3等級的畫面？
要說 3A 級畫面成本很高？（注意這裡說的是純畫面不是整體體量）
但歐美小工作室也是有做得出來的，例如地獄之刃
就算不是3A等級畫面，2D或偽2D讓人眼前一亮的日廠獨立小品我也真的沒什麼印象

然後就是那個售價跟歐美廠商打折幅度比起來就看得出市場做不大
索尼之前裁減日本工作室個人覺得跟這部分多少有點關係
相對來說，中國單機確實還非常弱，但進步是有的
像近年來的獨立遊戲亮眼的就越來越多，3A等級的畫面也在慢慢追趕

總結來來說，日本除了少數幾個大廠外整體上感覺是在原地踏步或退步的
中國可能是起點低，所以讓人感覺一直在進步

※ 引述《medama ( )》之銘言
: https://i.imgur.com/6ABowd8.jpg
: https://news.yahoo.co.jp/articles/bc2901aa61df1aaf08970858724cca98af766c93
: 全球手遊銷售前三名是騰訊網易米哈遊
: 日本cosplay也越來越多中韓遊戲
: 像是原神崩壞妮姬
: 立命館大学映像学部教授細井浩一表示
: 中韓遊戲業有國家支援 靠國家的力量壯大
: 而日本則是民間企業各自為政
: 現在還能靠從前的瑪莉歐寶可夢吃老本
: 但以後恐怕會被中韓超越
: 米哈遊的原神深受日本遊戲影響
: 但反觀日本現在還是把遊戲當成是小孩子在玩的（細井教授）
: 心得：
: 還好吧？有這麼嚴重嗎？



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推 hank81177: 大陸遊戲真的越做越好
推 AN94: 業界能做3A遊戲的也就那幾家 日本已經很多了
→ shinobunodok: 好 那麼有中國做的伊蘇嗎
噓 fireleo: 好，有中國的瑪利歐嗎？
→ a204a218: 不是，是因為unity和UE這類商用引擎的普及才讓做出高下
→ a204a218: 限的畫面越來越容易
推 Suleika: 中國還真的有，山寨起家練功，現在差的是專案管理
→ Suleika: 台灣只剩下博弈跟黃遊惹，沒資格嘲諷
推 orca1912: 中國服務類型遊戲比日本強  在核心玩法方面去借鑒其他
→ orca1912: 遊戲就可以 這是米哈遊老總講的
→ fireleo: 好的，明年的《九日》反而視而不見就是
推 realion: 因為畫面這種東西跟技術力掛勾程度沒那麼高
→ DarkHolbach: 不是啊，你把能作3A的去掉，再說沒有能作的
→ DarkHolbach: 3A本來就不是大家都能做的
→ yuniko98k: 你都把這些大廠去掉了再來討論日本遊戲業也太嚴苛了
→ nomore5566: 我說的是3A級畫面（其實只是接近也行），不是整體3A
→ nomore5566: 喔，整體3A指的是例如要開放世界，內容要很充足之類
→ nomore5566: 的，純畫面的話能做到的廠商其實也不少啊，甚至獨立
→ nomore5566: 工作室也有
→ yuniko98k: 要這樣說中國沒有騰訊跟米哈遊 也沒甚麼進步
推 kusanaki: 現在可以買引擎...
→ yuniko98k: 不過你說的這些反而是近期歐美廠被抱怨的原因
→ fireleo: 可以說說看有哪些（原神等版上熟悉的可以不用再提）
→ yuniko98k: 只追求畫面但遊戲內容空洞
→ fireleo: 是說我還在等明年的黑悟空的評價
推 trtrtradam: 日本能打的就那幾家沒錯 但中國單機還差十萬八千里吧
→ trtrtradam: = =
推 trtrtradam: 用這種角度去吹中國單機我是沒想到的
→ nomore5566: 中國獨立小品近年有變多啊，例如戴森球、中國式家長
→ nomore5566: 、鬼谷八荒、暖雪和太吾繪卷這些。畫面的話我記得幾
→ nomore5566: 年前古劍奇譚畫面算ok，近年的話已經有試玩版的黑神
→ nomore5566: 話和燕雲十六聲之類的。不過中國不是我這篇的重點啦
→ nomore5566: ，只是不懂日本的技術力怎麼會搞成現在這樣
推 keerily: 你這一列出來，不就一堆3A大廠，其他有國家有能比的嗎= =
→ nomore5566: 歐美的話我剛想起來瘟疫傳說和hitman3也是體量小的工
→ nomore5566: 作室做出來3A畫面的例子
→ Louta: 你把日本那幾個大廠排除掉是要比啥？
噓 maple2378: 黑人問號 你不就說3A了 不是大型工作室或遊戲公司要怎
→ maple2378: 開發3A
推 kusanaki: 所以為什麼要把大廠去掉 因為日本大廠年年新高不符論述
→ kusanaki: 嗎
→ maple2378: 那些工作室也是被收購到大廠底下啊 你在說什麼
→ nomore5566: 已經說中國很弱起點很低了還能被說是吹中國，我真的
→ nomore5566: 服了，仇中也不需要仇成這樣吧
→ maple2378: 難不成頑皮狗也是工作室 所以你就覺得他們算小廠？
→ nomore5566: “3A畫面”，不是整體體量，要說多少次==
推 trtrtradam: 你的”除了”就已經列出四個了欸 你想問的應該是日本
→ trtrtradam: 小廠為什麼做不出來才對吧
噓 maple2378: 而且Hitman的開放商哪裡算是小型工作室了 你要不要乾
→ maple2378: 脆說CDPR也是小型公司算了
推 vsepr55: 這誰的分身，登入64首篇==
→ nomore5566: 我說的幾個遊戲都只有幾十個人的小工作室啊，頑皮狗
→ trtrtradam: 為什麼日本中小廠不去使用最新的引擎開發高規格畫面
→ trtrtradam:  你這樣問比較不會被誤會= =
推 trtrtradam: 瘟疫傳說 黑神話 燕雲十六州 你提的哪款是幾十人小團
→ trtrtradam: 隊啊？
噓 maple2378: https://i.imgur.com/yA8Vl6e.jpg
→ maple2378: 幾十人勒 你要不要看你在說什麼
→ maple2378: 不要再硬凹了 很難看
→ nomore5566: 我沒說中國那些是小團隊啊==
噓 fireleo: 你的「小型」好像跟別人認知的不太一樣
推 trtrtradam: 瘟疫傳說也不是啊= =
→ nomore5566: 我記得他們被SE掃出門後就裁剩不到百人啊，所以才特
→ nomore5566: 意用三代舉例
推 sd2567: 體量小 呵呵
推 trtrtradam: 但是你提的歐美遊戲 開發公司也都破百人啊 地獄之刃
→ trtrtradam: 還是微軟工作室捏
噓 maple2378: https://i.imgur.com/OR7EPJe.jpg
→ maple2378: 這是瘟疫傳說的工作室
→ maple2378: 我會建議你發表一知半解的言論之前 先學會怎麼Google
→ nomore5566: 我的點 1.日本除了少數幾間大廠整體相對ps123時代沒
→ nomore5566: 什麼進步
→ nomore5566: 2.歐美小廠也能做出非3A體量但畫面可以接近3A或3A等
→ nomore5566: 級作品。3. 中國雖然非常弱，但可能因為起點低有看到
→ nomore5566: 在進步
→ nomore5566: 我的中國跟日本就只是在做一個前進原地踏步的比較而
→ nomore5566: 已，也不是說中國小廠可以做3A什麼的，極端仇中就別
→ nomore5566: 對號入座了好嗎==
噓 trtrtradam: 你自己舉一堆錯誤例子混淆視聽好意思怪人家誤會你=
→ trtrtradam: =
→ YoruHentai: 歐美小廠的定義是什麼？
噓 maple2378: 1.歐美那些根本不叫小廠 那是幾百名員工的工作室掛在
→ maple2378: 大廠底下 那不叫小廠
→ trtrtradam: 把進步的去掉那就只剩原地踏步的 ok喔
→ TrickerTewi: 你要說中國進步多，日本小廠進步才多吧
→ maple2378: 2.拿整個日本打歐美就莫名其妙 歐洲就幾個國家了 美國
→ maple2378: 整體市場規模也比日本大很多
噓 maple2378: 你一直跳針別人仇中 但事實你用淺薄的知識發文被打臉
→ maple2378: 還不承認 真正跳針的是你
→ nomore5566: 瘟疫傳說你要不要去看他開發一代時的員工人數？拿清
→ nomore5566: 朝的劍斬明朝的官？教人google也google準一點好嗎？
→ yuniko98k: 你舉例的那些背後都大公司 這些算小廠
→ nomore5566: 瘟疫傳說的工作室那時候還同時幫微軟代工兩到三個遊
→ nomore5566: 戲，還是說幫大廠代工就叫背後有大廠？
→ nomore5566: 我的小廠定義就100人左右或以下
→ nomore5566: 我查到的資料，瘟疫傳說一代時員工人數110人，還同時
→ nomore5566: 幫微軟代工其他遊戲，hitman那時裁員到100人左右或不
→ nomore5566: 到百人，地獄之刃80人。其實就連最近的詐騙遊戲浩劫
→ nomore5566: 前夕畫面也是比我說的那些日本小廠來得要好
推 kusanaki: 就說了那就是買引擎用免費素材
噓 WindSucker: 你有版號嗎
→ DarkHolbach: 浩劫前夕的畫面你也吹，拜託
→ DarkHolbach: 你有錢買素材你也能弄成這樣
→ nomore5566: 是啊，那那些日廠連這都不如算是？
噓 chuckni: 我看這篇的感想就是你是看畫面來感覺技術的