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※ 引述 《EfiwymsiAros (認真發廢文)》 之銘言: :   : 打給後 :   : 如題,今天棋王肛塞的新聞,可能是用AI作弊 : 讓我想到TCG作品裡面都有什麼對練AI,像被海馬用巨神兵打爛的那葛 : 那放到現實社會,現在有一款TCG,如果給AI學 : 要學多久AI可以上賽場跟人類競爭? : 會比棋類還難ㄇ! :   : 有沒有AI精熟一款卡牌遊戲要多久的八卦?o'_'o :   我比較好奇拉,遊戲王或爐石這類的卡牌遊戲 需要自己組牌的 用ai來幫忙組沒辦法嗎? 以遊戲王來說,把上周所有上位表數據收集起來然後用ai去算最高勝率的卡組去打比賽有搞 嗎? 還是遊戲王的k語對ai來說太難了 怎麼沒有ai在算這種的?這樣抄牌就會更方便欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.240.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703574876.A.83B.html
skyofme: 你都有上位表了幹嘛不直接抄牌組 12/26 15:16
skyofme: 而且牌組要看搭配的也不是塞一堆強卡就會比較強吧? 12/26 15:17
protess: 這不就一般的抄牌網嗎 12/26 15:17
npc776: 這個數據沒有大到要用撈的程度 12/26 15:19
thejackys: 這個哪需要ai… 12/26 15:19
adwn: 不過就算同一副牌組,高手跟普通人出牌的策略應該也有差 12/26 15:19
johnny155220: 你都有上位的牌組還要算什麼....... 12/26 15:19
andy0481: 問就是可以 但超龐大的算力算出來大概跟人組沒差多少== 12/26 15:24
InkBlood: 有些牌又不是抄了就會贏 12/26 15:25
andy0481: 當單卡power差距太大的時候 人腦也組的出最佳解 12/26 15:26
henry1234562: 你如果只是要抄上位牌組資料那你直接抄就好了 12/26 15:26
horazon: 爐石有類似的 就是你先放幾張牌 再幫你組成套牌 但那不 12/26 15:27
horazon: 用AI 就一些關聯性資料就可以做到了 12/26 15:27
henry1234562: AI要做的就是有沒有可能配出最好的牌組構成 12/26 15:27
henry1234562: 但變數很多 因為遊戲王牌組其實針對性很強 你對手 12/26 15:27
henry1234562: 不同那你最佳構成就會不同 12/26 15:27
henry1234562: 然後不要覺得人腦能組出最佳解 就連那些已經贏過很 12/26 15:29
henry1234562: 多比賽的大概都不會覺得自己組出來的肯定是最佳解 12/26 15:29
henry1234562: 只會是當下自己能想出來的最好構成 12/26 15:29
owo0204: 上位抄牌需要ai嗎... 12/26 15:35
lightdogs: 我覺得相當困難 因為ai 比較擅長處理的遊戲為完全情報 12/26 15:37
lightdogs: 遊戲王中各類牌組都有被擅長處理跟不擅長處理的情況 12/26 15:37
lightdogs: 而牌的種類又太多 ai 很難判斷對面牌組為何的情況下 12/26 15:37
lightdogs: 就很難就此產生相對較好的解 頂多就是在做combo 的時 12/26 15:37
lightdogs: 候不會失誤降 12/26 15:37
kirimaru73: 一種可能的狀況:AI算出一個難打到靠北的牌組,然後 12/26 18:33
kirimaru73: 說這樣有最高的56%勝率,實際上AI沒有騙你,但你怎麼 12/26 18:33
kirimaru73: 操作勝率都只有6% 12/26 18:33
jjjj222: 我覺得非常非常難, 你可以自己做看看 12/26 18:53
owo0204: 不可能,遊戲王當期幹牌就在那 基本沒有難到哪裡去的東 12/27 07:34
owo0204: 西 你要怎麼挖出對幹牌勝率56又超難打的東西 12/27 07:34
owo0204: 遊戲王是有非常明顯的卡牌強弱 12/27 07:34
owo0204: 想從沒人知道的垃圾堆挖一套出來然後能爆打主流 哪可能 12/27 07:37