作者fish770130 (夕提)
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標題Re: [問題] 雀魂會系統控牌嗎？
時間Thu Dec 28 22:04:27 2023
難得看到版上討論雀魂話題來跟個風
自己的感想是，雖然在雀魂打的時候，體感運氣波動比天鳳大
但是並沒有到很嚴重的範疇
首先先探討全體運氣的好壞
這是天鳳的數據
https://i.imgur.com/OdK85vI.png
可以看到特上以後和了率大概落在.22X，放銃率.12X，上桌兩者就高一些
這是雀魂玉桌的數據
https://i.imgur.com/2uY1acp.png
和天鳳其實沒有差很多，反而是和了率整體還比較低
或是常有人說的雀魂容易出大牌
https://i.imgur.com/sOfR9z4.png
從平均和了點數來看6500也不算很誇張的數字
那針對個人的運氣好壞呢？
因為拿自身經驗來說的話，即便1000場左右還是有可能遇到極端情況
所以除非有人統計所有玩家的高勝率/低勝率的數據去分析
不然永遠是各說各話
關於這個議題，最常被拿出來說的是一篇叫 雀魂惡調的終極解密
不過很多人對這篇的說法也是不置可否
千羽黑乃在自己的戰術書有舉過一個例子：
打牌完全不帶情緒，計算能力凌駕人類的AI
也曾在天鳳34個半莊中，吃了13回的4位
AI在信賴度高的天鳳打都會遇到這種狀況
回推雀魂就很難因為連續一位/四位而認定有控牌
自己的看法是，因為雀魂的輕度玩家比較多
所以關於這類運氣的討論話題也多
雖然不乏兩者都有打而且認為雀魂運氣比較極端的玩家
但雙棲且場次打得夠多的人畢竟是少數
只能說日麻就是一個這樣的運GAME
以我自己近期遇到最極端的例子來說
魔伊合作期間課金完無腦打了不少三麻玉之間東風
大概打了快80場，統計如下
https://i.imgur.com/68AkvQv.png
這個順位分布連我都覺得有點扯，但就是小場次的極端狀況
攤平來看我在玉東的三位率還是落在28%左右
最後，既然日麻是這樣一個吃運氣的遊戲
運氣不好難免會懷疑人生或是開始覺得自己打法有沒有哪裏出錯
像這種時候我自己的調適方法是把牌譜丟給AI分析
我自己是用NAGA，不過現在也有滿多免費的AI分析
（忘記叫啥，可能要問其他知道的板友）
當運氣不好連續吃四位的時候，看到分析結果惡手率沒有太高
就可以安慰自己至少沒有打錯，只是運氣差了點
等於除了順位以外還多了一個目標可以追求，而且這個目標跟運氣完全無關
打的好惡手率就低，打的爛惡手率就高
https://i.imgur.com/ZTGqtQf.png (有在玩NAGA的人可以當作參考)
之前四麻東還還迎來難得的惡手率0%吃四
https://i.imgur.com/15TAU6r.png
我是覺得如果願意課金的話，滿推NAGA這個AI牌譜分析的
最近新增的功能越來越多了，而且分析費用之前也調降過
每月點數如果有剩還可以叫三個AI來天鳳陪你打牌(X) 虐你(O)
算是在被發牌姬玩弄以外還可以保有額外的另一種樂趣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.69.14 (臺灣)
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※ 編輯: fish770130 (114.47.69.14 臺灣), 12/28/2023 22:10:35
推 t77133562003: 我猜是客群不同啦 天鳳低端還是有微妙邏輯 12/28 22:11
推 llabc1000: 我覺得是半桶水比較會吵啦 打牌運氣不好輸了大家都會有 12/28 22:17
→ llabc1000: 情緒 但是有的人推個文罵一罵摸摸鼻子繼續玩 12/28 22:18
→ llabc1000: 有的人就會發文昭告天下他被銃康了一定是程式搞他不是 12/28 22:18
→ llabc1000: 他菜..... 12/28 22:18
→ llabc1000: 寧可抱怨"是我運氣不好別人立直才摸到銃牌" 也不思考為 12/28 22:19
→ llabc1000: 什麼自己要打銃牌出去 -3- 12/28 22:20
其實如果真的覺得自己很衰，打的完美無缺但是一直吃四位
可以把牌譜私信給我，反正月底naga點數還剩一堆，不花光也是歸零
我可以跑看看是不是也是惡手率0%吃四位XD
當然如果純粹好奇自己牌譜的AI分析結果也可以寄給我就是
推 iamnotgm: 短期的運氣波動就算打實體麻將也是存在的 場次堆上去後 12/28 22:21
→ iamnotgm: 這種波動會被彌補 但是你不太會記得幾百場前打的狀態 12/28 22:21
→ iamnotgm: 只會記得連續三天都爛得要死一定是發牌程式惡搞我 12/28 22:22
※ 編輯: fish770130 (114.47.69.14 臺灣), 12/28/2023 22:26:07
→ iamnotgm: 根據牌譜屋的統計 雀魂的役滿出現率和理論計算出的機率 12/28 22:25
→ iamnotgm: 大致是相同的 所以有人說雀魂很常出役滿當然也是錯覺 12/28 22:25
推 roger2623900: 就打太少才會一堆抱怨 12/28 23:47
推 uoyevoltnaw: 勝率向上時配比較差給你，勝率往下配比較好給你，有 12/29 00:07
→ uoyevoltnaw: 這種控牌的可能嗎 12/29 00:07
→ KimWexler: 沒有 12/29 00:33
→ ellisteng145: 惡調的時候那個起手真的會讓人發瘋 12/29 01:04
→ ellisteng145: 小樣本九場 12/29 01:06
→ ellisteng145: 玉間總共307場 基本也算倒霉鬼等級 12/29 01:07
→ chctonagisa: 免費ai最強的是mortal 12/29 09:30
→ bnn: 你要是說配比較弱/強的隱分R對手給你是簡單容易辦到的 12/29 09:33
→ bnn: 沒事改牌山改配牌簡直吃力不討好 12/29 09:33