Re: [閒聊] 越看諸葛亮，越覺得真神人

[s386644187 (痕君)]

: 推 o07608: 周瑜打南郡也是瞎雞巴亂打，孫吳弱攻傳統連周大嘟嘟也一樣  12/29 07:59

沒喔，南郡我倒認為是三國攻城的典範之一

一般來說，攻城方兵力起碼都要多於守城方，正常也要數倍，南郡之戰雙方並沒有具體兵力
記載，但有兩個細節可以分析

「曹仁乃令五、六千人圍寧」
「曹仁分眾攻寧，寧困急，使使請救。諸將以兵少不足分」

戰爭初期，周瑜命甘寧領數百人奇襲攻佔夷陵城，之後甘寧就地募兵達到一千人，曹仁知道
後分兵五六千包圍甘寧，吳軍因為兵力不夠充裕考慮要不要支援。

看這兩條記載，基本能確定戰爭初期，曹仁的兵力就算比周瑜少，也基本在一個水準上，甚
至比對面多都有可能，所以曹仁才能主動出擊交戰。

兩人交戰一年多，最後結果是：
「十四年，瑜仁相守歲餘，所殺傷甚眾。 仁委城走。」

雙方兵力差不多，守城方被攻城方打到死傷慘重，棄城撤退，高下立判。

另外曹仁在戰爭期間因為救出牛金而被稱讚曹天人，但這不過是戰場上的小插曲，對戰局毫
無影響，古人就有人吐槽「此有飾詞，仁豈公瑾之敵哉？」

舉個比較，劉備打益州時，圍攻雒城，又叫來了荊州支援，在兵力有優勢的情況下，也是耗
費一年多，還賠了一個龐統，對手還是沒什麼名氣的劉循

可以說古代攻城，就是真的很難，如果守城將領也是名將，兵力還沒差多少，能拿下來，絕
對是個壯舉了

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※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 12/29/2023 11:30:51
推 chordate: 不過周瑜其實也有可能跟龐統一樣被流矢射死
→ chordate: 如果周瑜運氣跟龐統一樣結果就逆轉了
→ s386644187: 嗯，戰爭本來就吃點運氣
→ s386644187: 拓跋珪如果在柏肆被奇襲死，慕容垂如果在鄴城外宴會
→ s386644187: 時被奇兵弄死，那真的結果大不同w
→ yoyun10121: 你說的是攻守城才成立, 但是南郡戰孫吳根本沒硬攻城呀
→ s386644187: 攻城並不是只有硬攻的選項
→ yoyun10121: 汝南李通要支援曹仁都要突破包圍圈, 代表曹仁已經是整
→ yoyun10121: 個被包圍斷補, 周瑜被射傷那陣是雙方約好野戰, 代表曹
→ yoyun10121: 仁是被圍困到不得不出城求戰了, 斷補的部隊又沒人數優
→ yoyun10121: 勢, 被逼出城決戰輸人本來就正常
→ s386644187: 那也是周瑜打出來的局面，一開始人數差不多
→ s386644187: 甘寧反倒還被圍
→ yoyun10121: 甘寧那是派小部隊偷家, 才局部人數輸人
→ s386644187: 那為何曹仁能一次分五六千，反倒吳軍要擔心兵不夠
→ yoyun10121: 整個南郡之戰本來就赤壁的延續, 只看人數差不多, 但是
→ s386644187: 他敢一次分五六千，那本城至少也有兩萬以上
→ yoyun10121: 曹軍可是剛大敗+補給線整個被斷, 打輸才正常
→ s386644187: 要知道周瑜打赤壁也才三萬
→ s386644187: 劉循也是剛大敗被圍攻，劉璋都不敢救，一樣守了一年
→ s386644187: 多
→ yoyun10121: 所以劉循也守不住呀, 張任也算名將, 同樣是被圍出去野
→ yoyun10121: 戰求突破也一樣被打爆
→ s386644187: 張任算不上什麼名將
→ s386644187: 演義加戲，正史雒城被圍初期出城就戰死
→ s386644187: 野戰被打爆不就是技不如人，尤其兵力還差不多
→ yoyun10121: 就算三國志裡, 張任評價也是好的了, 而且還是劉璋先發
→ yoyun10121: 大將, 這情況一樣被打爆..
→ yoyun10121: 野戰你也要看雙方條件, 兵力差不多被圍困斷補的本來就
→ yoyun10121: 是該輸, 守多久就是看城池存糧條件, 劉循那是滅國戰撐
→ yoyun10121: 一年被硬攻破, 曹仁那是新占領土打一年覺得不利才主動
→ yoyun10121: 撤離, 如果條件一樣曹仁要死守等周瑜硬攻, 那能再多撐
→ yoyun10121: 多久還不知道, 情況差那麼多根本沒可比性
→ s386644187: 劉循也有不利點，他是剛被打爆敗軍直接撤到雒城，而
→ s386644187: 且完全沒有援軍
→ s386644187: 張任就算是隱藏大名將，一開始就出城戰死，後面守城
→ s386644187: 也和他無關
→ s386644187: 南郡還是富庶之地，物資糧食的儲備也不可能差
推 Houei: 屯樊的徐晃"與滿寵討關羽於(劉備跑路時)漢津,與曹仁「擊」
→ Houei: 周瑜於江陵" 雖說是裡應外合 但曹仁在關羽淹那次 就龜到底