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作者: RedPine (sasa777sasa777) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] Jump三部新連載 時間: Fri May 1 06:06:55 2015 海賊究竟為何會有那麼多人說他糞呢 說實在憑心而論,要論糞作這部遠遠排不上 但是相比起海賊如此的高人氣、高銷量 可是近年來漫畫上的表現一直沒有進步、賣老梗等等 一相比起來,就會出現這樣的言論~ 海賊的問題說穿了就是格局太大 格局大不是壞處,人人想到偉大航道、新世界、四皇、七武海......都會覺得熱血沸騰 但是作者是否能夠撐得起這麼大的格局呢? 很明顯尾田稱不起這樣大的格局 或許如果海賊今日不是在像Jump這樣的週刊上發行 尾田可以更能在格局上掌握得更好 但是事實就是海賊這部作品在整體劇情上被格局給拖累了 海賊表現最好的章節就在阿拉巴斯坦篇跟空島篇 這兩個地方不論是劇情、寓意、分鏡、人設,都有著很高的水準 就連動畫組在這兩篇都有超水準的表現 (但是接著之後從G8要塞、銀狐開始,動畫組的水準一落千丈...還我小麥色羅賓!!) 我們還是拉回原作好了 水之七島以及艾尼愛斯大廳 這一篇章流失了不少讀者 因為劇情推展太過緩慢,加上尾田嘗試用著謎團的方式來推展衝突 氣氛上就會感覺很煩悶 不知為何戰鬥方面仍然堅持要one by one 讓篇幅變得更加巨大 再加上魯夫莫名地打贏一路壓制他的路基 最後一整個崩壞...... 還好收尾上有梅莉號催淚拉人氣 算是尾田打出預定要打出的牌 後來海賊的水準大概要到頂上戰爭才算是拉回來 畢竟尾田在這裡打出那麼多張大牌 一直以來釣讀者胃口的白鬍子、海軍大將、等等 在這裡都一次出現一次滿足ww 不得不說頂上戰爭尾田打得一手好牌 但從另一個角度來看 他再不打出好局面 海賊就要流走更多讀者啦! 但是頂上戰爭是把雙面刃....... 讀者好不容易被頂上戰爭滿足了多年來沒被餵飽的肚子 再加上尾田畫完頂上戰爭跑去休息兩個月 在此之下讀者的期待越來越大啦! 結果.....從東海就一路期待的魚人島篇非常失敗 OTZ 說實在的魚人島篇是有機會成為像空島篇那樣經典的存在 但是尾田的功力真的下降了 再加上是緊跟著在頂上戰爭之後 一相對比 更是讓人失望透頂 龐克哈薩特篇我看到一半就棄追了 原因是因為該死的索隆經過了兩年還在迷路... 尾田你開展劇情的手法難道就只有這招嗎... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.118.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430431620.A.162.html
redsa12: 其實讀者們真正要擔心的不是海賊有多糞 而是即使海賊這麼 05/01 06:12
redsa12: 糞 在Jump裡面還是算是比較好的作品 和90年代比現在的連 05/01 06:13
redsa12: 載漫畫水平真的低到讓我替這個年紀的孩子感到難過 05/01 06:13
Skyblade: 感覺現在很缺漫畫家阿,一堆神奇的東西都上連載了 05/01 06:14
LABOYS: 現在的氛圍,你不豪快的帶出特色,還沒鋪陳完就被斬了 05/01 06:16
LABOYS: 睡衣彼女小枕才剛昏迷不醒就斬了,設定的十敵役都還沒完全 05/01 06:26
LABOYS: 登場就收了。 05/01 06:26
SkyChaos: 同意樓上,感覺很多新作都是速食取向 05/01 06:26
vuvuvuyu: 頂上戰爭吐槽點也很多,但起碼每週都會期待,現在真的 05/01 06:39
vuvuvuyu: 太拖... 05/01 06:39
Fezico: 出現潮強爆猛的boss>主角爆氣>打輸再去修煉>又出現更強爆 05/01 06:41
Fezico: 猛的boss>再爆氣>修煉loop。這樣會好看? 05/01 06:41
shihpoyen: 現在的小孩又不是看不到以前的作品XD 05/01 06:46
AirPenguin: 有的人看到以前的畫風啃不下去阿 05/01 07:11
g380risde: 其實現在不少web漫畫還比較好看XD 05/01 07:18
kaj1983: 讀者的問題比較大,嫌舖陳太多進度慢就不該追連載而是去 05/01 07:20
kaj1983: 買單行本 05/01 07:20
c610457: 我反而覺得頂上戰爭只是一群人型立牌 有點無聊 05/01 07:24
shinobunodok: 海賊王那不叫鋪陳多 鋪陳多並不等於要慢跑王 也不和 05/01 07:29
shinobunodok: 別人比 和自己比就好 現在的進度和以前比真的龜速 05/01 07:29
c610457: G8要塞以動畫原創劇情來說我覺得還OK了 動畫品質真的顯 05/01 07:29
c610457: 著下降我覺得是在頂上戰爭那段 整個拖的嚇人 05/01 07:31
kaj1983: 就算沒舖陳,只要劇情拉長一點就有讀者在靠妖了,像有人 05/01 07:34
kaj1983: 就覺得食戟秋選比賽很拖戲,我是一口氣看完就沒這種感覺 05/01 07:34
kaj1983: 至於會被斬的作品只能說沒有足夠吸引人的實力,被斬不足 05/01 07:36
kaj1983: 惜 05/01 07:36
c610457: 說到被斬 我還曾以為偽戀會比睡衣彼女還早被斬XD 05/01 07:40
yuhung: 這已經不是格局大而是無限超展開了 05/01 07:41
yuhung: 有時候收尾比繼續拓展世界觀或故事更重要 05/01 07:41
shinobunodok: 說真的如果只是劇情拖長就算了 但是慢跑王是拖的根 05/01 07:41
shinobunodok: 本沒劇情 05/01 07:41
LABOYS: 結果偽戀現在一年賣390萬本,比死神還多 05/01 07:42
yuhung: 不然到最後無法收斂,會變成無法善終 05/01 07:42
yuhung: 當年的三本柱,死神已經爛到懶得罵、火影靠番外繼續撈 05/01 07:42
LABOYS: 能不能紅實在是很難說,要是能夠確實掌控那就不會有不紅的 05/01 07:42
LABOYS: 啦。 05/01 07:42
yuhung: 海賊算是當年三本中比較有可能善終的了.... 05/01 07:42
shinobunodok: 善終就是火影了啊!太好了 完結了就好 少一部支出 以 05/01 07:45
shinobunodok: 後只要開頭寫岸本的就不買了 05/01 07:45
LABOYS: 火影這樣不算善終喔 XD 05/01 07:45
kaj1983: 站在業者立場想就知道有些看似糞作的勾勾搭搭拖泥帶水作 05/01 07:45
kaj1983: 品為何不會被斬了 05/01 07:45
LABOYS: 你是站在賣的立場,上面是站在漫畫水準的立場 05/01 07:46
LABOYS: 沒有誰對誰錯,但是商品賣不出去就只好下架,這是天經地義 05/01 07:46
kaj1983: 你不買還有一堆人搶著買啊,七龍珠聽說又要再連載了,老 05/01 07:48
kaj1983: 本老神主牌還是有死士相挺 05/01 07:48
shinobunodok: 誰管他啊!寫個END就好啦!追那麼久我相信大家早就 05/01 07:48
shinobunodok: …沒什麼特別期待了 05/01 07:48
LABOYS: 有啊,很期待走雛田線 05/01 07:49
LABOYS: 不知道現在小孩知不知道什麼是七龍珠,還是都是已經有消費 05/01 07:49
shinobunodok: 另外樓上別再挖其他作品出來了 你乾脆說聖經賣的那 05/01 07:49
shinobunodok: 麼好 你看過了嗎? 05/01 07:49
LABOYS: 能力的上個世代和上上個世代在情意相挺 05/01 07:50
kaj1983: 商業行為就是如此,公司都會算業績kpi了,jump靠人氣來 05/01 07:50
kaj1983: 裁員很正常 05/01 07:50
frank8233: 只要一天還在排行榜前幾名 END就是不可能的事 誰想跟 05/01 07:50
frank8233: 錢過不去? 05/01 07:50
attacksoil: 頂上戰爭就蠻無聊的了 05/01 07:51
e04su3no: 覺得最好看在阿拉巴斯坦 後面都沒有足夠魅力的反派 05/01 07:57
redsa12: 火影好頭好尾 中間偶有佳作 鳴人的成長心路歷程描寫具體 05/01 07:58
redsa12: 又有說服力 岸本的分鏡又好看 這樣不叫有善終? 05/01 07:59
redsa12: Jump這幾年內完結的作品有哪一部比得上火影? 05/01 07:59
shinobunodok: 樓上看的是哪一個世界線的火影? 05/01 08:00
han72: 魔人偵探收尾絕對打爆火影好嗎 05/01 08:01
e04su3no: 你要看他這幾年是幾年內 如果是3年內還真沒有 05/01 08:02
redsa12: 同意魔人偵探收的更好 原來Jump上一部善終的作品要回溯 05/01 08:04
redsa12: 到6年前了啊 呵呵 05/01 08:04
yuhung: 火影搞不好打算靠兒子再戰10年,這樣算完結嗎?XD 05/01 08:05
twgamerave: 一直相信我之術還不是賣的嚇嚇叫,只要能賣錢誰管他劇 05/01 08:06
twgamerave: 情怎麼爛 05/01 08:06
twgamerave: 海賊也是酸歸酸,反正就是有人買單,有啥好斬的 05/01 08:07
roea68roea68: 哪裡好 食戟 暗殺 齊木都比海賊有趣太多 05/01 08:09
yuhung: 雖然我不喜歡現在的海賊以及後來的火影,但我可以理解 05/01 08:09
yuhung: 為什麼這兩部沒被斬 05/01 08:09
roea68roea68: 海賊就是吃老本 就我看真的是難看 不過他就是有辦法 05/01 08:10
yuhung: 相較之下,死神能繼續畫下去我真的參不透XD 05/01 08:10
roea68roea68: 當人氣王 反正迷妹就繼續養吃肥肥的公務員心態尾田 05/01 08:10
kaj1983: 把它想成老闆身邊的紅人,業績超強但個性很差,就不難理 05/01 08:12
kaj1983: 解為何活好好的 05/01 08:12
LABOYS: 不然父兼為什麼現在還在? 05/01 08:14
kullan: 獵人,是一輩子的志業;讀完獵人也是。 05/01 08:25
Flyroach: 怎記得之前有訪談是說火影本來打算是在培因入侵那時完結 05/01 08:32
Flyroach: 又多戰很多年是別的原因... 05/01 08:33
togs: 誠心說 會造就速食趨向,也是多數讀者選擇 05/01 08:37
togs: 好比一些選秀節目,前面不夠吸引人就直接out了 合乎正常 05/01 08:37
togs: 海賊有些地方好不能否認,但水那邊就... 不過以前累積的讀者 05/01 08:38
togs: 會護很正常。扯遠一下(hunter停到這樣我還是覺得神作) 05/01 08:39
togs: 火影其實繼續下去也是可以撐很久,海賊也就這個調性一樣 05/01 08:40
togs: 火影有點善終的感覺 雖然我覺得很早前就該結束 05/01 08:45
bret2631: 推 05/01 08:56
Qilen: 最喜歡空島篇,每次想到都還是很感動! 05/01 08:57
Entropy1988: 現在漫畫選擇太多 就類似現在網路上資訊爆炸 05/01 08:59
Entropy1988: 所以有一類的東西 就是讀起來很快 又吸引人 05/01 08:59
Entropy1988: 那種長文(其實有很多長文的長度在以前來說只是短文) 05/01 09:00
Entropy1988: 讓很多人看到了就懶,不想看,或者想延遲看。 05/01 09:01
zaq1qwer: 頂上真的就超無聊 我妹非ACG族類 看海賊就是在頂上棄追 05/01 09:05
look1225: 幾時才能看到海啊!!!! 05/01 09:12
yyes5210: 待在陸地上的時間比海上長....怎不叫山賊王呢 05/01 09:17
NoPush: 頂上戰爭哪有打一手好牌,是拿出一手好牌給你看然後跟你講 05/01 09:19
NoPush: 就算拿得一手好牌還是可以打得很爛 05/01 09:20
gunng: 海賊因為在JUMP上連載 題材跟劇情勢必要修改 有些可以發揮 05/01 09:23
gunng: 的東西只好犧牲 05/01 09:23
gunng: 我是不認為尾田撐不起海賊 而是JUMP不准撐 05/01 09:23
gunng: 不過如果毫無限制的話 大概會變成另一個烙印吧(我是說等下 05/01 09:24
gunng: 期連載的時間) 05/01 09:24
jimmy5680: 海賊真的退步很多... 05/01 09:38
eric8311: 看著倒是還行,但不符觀眾期待就... 05/01 09:42
Xavy: 連載很無聊,買單行本看就好 嗯 05/01 09:44
jileen: 頂上?你說那個火輸給熔岩,還有犬死的白鬍子是好牌?(笑) 05/01 09:45
nonoise: 不管叫海賊山賊 反正原名是ONEPIECE 不過海戰真的少.. 05/01 09:46
dany567: 棄追+1 05/01 09:56
ryan100100: 怎麼排不上糞作 05/01 09:59
sarshia: 海賊格局大? 世界觀設定很大跟格局很大不一樣吧 05/01 10:15
frog20605: 水七之後就真的爆了… 世界觀太大真的不像以前 05/01 10:22
papertim: 海賊一話一話等很累,但是如果積個幾十回一次看就很不錯 05/01 10:22
papertim: 設定多但每一話的篇幅太短,跟連載還滿累的 05/01 10:23
tot9221: 不用在意,這邊口味很偏… 05/01 10:29
iam0718: 真糞作是死神 很少看到這麼容易放棄自己角色的作者 05/01 10:42
hughjetman: 身為海賊讀者 真的覺得兩年後節奏太慢+老梗連發 05/01 11:04
benuan: 一直拿阿拉巴跟空島來嘴不知道是跟風還是怎樣 我覺得那邊 05/01 11:23
benuan: 根本沒多好看也沒多感動 反而我覺得現在鋪梗鋪滿多的 畫 05/01 11:23
benuan: 的慢也還算吃的下去 有你們說的那麼糟? 05/01 11:23
gn01172011: 我也覺得單行本比連載好看 但是玩味的是他是連載漫畫 05/01 11:28
gbcboy2002: 現在只是畫一堆免洗角色來出週邊商品騙錢而已 哪來的 05/01 11:38
gbcboy2002: 鋪梗? 05/01 11:38
octopus4406: 海賊老讀者+1 現在只有喜歡的角出場才看 其他時候文 05/01 11:39
octopus4406: 字情報看完就丟了zz 05/01 11:39
octopus4406: 火影雖然之前人人喊打 但劇情、流 度、分鏡都比 05/01 11:41
octopus4406: 海賊好多了 05/01 11:41
octopus4406: 海賊魚人島開始就不知在幹嘛 05/01 11:42
Foot: 日本ACG產業的商業環境也很有關係 現在你不先來個下馬威 05/01 11:51
Foot: 在那邊鋪陳沒人氣誰會讓你連載 動畫現在也越來越少這類型 05/01 11:52
Foot: 作品 況且作品紅了編輯又不給收 越托只會越糞 等糞了再收 05/01 11:53
Foot: 很難有經典之作再次出現 惡性循環 05/01 11:53
liuedd: 魚人島到現在真的又拖又難看 05/01 12:37
n0029480300: 水之七島明顯的比頂上戰爭好看吧? 05/01 13:49
n0029480300: 目測下ㄧ部會完美結局的jump漫應該是暗殺教室 05/01 13:50
scottayu: 頂上明明就是2年後之前最爛的一段 05/01 15:53
zxvbnm: 我覺得最大的問題是尾大說故事的能力變差了 故事設定變多 05/01 21:46
zxvbnm: 劇情變廣 但尾大卻想要面面俱到 每個細節都講完 結果就... 05/01 21:47
cha122977: 讓我想起空島時也一堆人說沒阿拉巴斯坦好看 05/01 21:49
cha122977: 到水之七島後空島就變好看了 然後頂上時換水之七島好看 05/01 21:49
aoiaoi: 頂上 明明就超爛 op從頂上 人氣疊落谷底 再也沒起色 05/01 23:05