作者: tonyxfg (tonyxfg) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 同人或獨立製作怎樣算商業化?
時間: Sat May  2 11:45:34 2015

※ 引述《theyolf (qq)》之銘言：
: 標題: [討論] 同人或獨立製作怎樣算商業化?
: 時間: Sat May  2 03:05:43 2015
:
: 看到這個  東方竟然要出在PS4上??
:
: http://www.cubetype.com/archives/gensoRondo.html
:
: 稍微GOOGLE一下才發現這款好像也有爭議
:
: 想到之前不是有個東方動畫的社團吵很大的事件 雖然我到最後還是沒弄懂啥原因
:
: 不過現在越來越多同人或獨立製作的遊戲登上STEAM 還有PSN上
:
: 好像有看到說SONY在推同人遊戲 PSN上有看到一些 但是不太確定是不是
:
: 這算不算商業化阿?
:
: 不太懂同人社團跟獨立製作還有公司的差別
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.178.225
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430507146.A.24B.html
: 推 cwjchris: 看有沒有成立公司（？）                                05/02 03:12
: 推 kendra0606: 就像漁港基隆  商業作吧                              05/02 03:17
: → holymoon99: 把夢想拿來當飯吃                                    05/02 03:18
: → theyolf: 有一些跟商業公司合作不是也有被批的嗎                   05/02 03:33
: → theyolf: 而且之前那夢想夏鄉請個聲優就被黑到爆 這次不知道日本    05/02 03:38
: → theyolf: 那邊看法是怎樣?  動畫跟遊戲差別不一樣嗎                05/02 03:39
: → theyolf: 也是一樣沒有特別聲明是同人創作的樣子                   05/02 03:41
: 推 asadoioru: 一切都神主說了算啊，他最近要養小孩所以手頭可能...    05/02 06:31


對於同人創作要不要收錢，神主是不介意的，問題不在這裡。


在東方版有當初關於動畫為什麼有問題的討論，請見以下兩個連結

https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1342691603.A.4CE.html

https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1343822739.A.081.html

簡單說就是企業如果要用東方要素的話需要個別申請

但滿福神社與某些同樣製作"精美"動畫的"號稱同人社團"，所做出來的動畫實在太漂亮、
太完整，美好到實在不像同人社團生得出來的程度。

於是引發了根本是企業披著同人皮試著規避必須申請的規則的疑慮。

於是神主之後又發布了新的二創規則
http://kourindou.exblog.jp/14218252/

同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させ
てください。
(不論同人或公司，以下項目是被禁止用在二次創作上的)

　　・アニメーション製作を企業に依頼する行為
(委託企業製作動畫)
　　・Xbox360 インディーズゲームでの販売
(在xbox360上以獨立遊戲販賣)(我沒家機，不知道這部份情形，要麻煩有的網友講解是
什麼情況)
　　・AppStore や Androidマーケットでの販売
(在蘋果市場與android市場上販售)(不清楚免費但有廣告的算不算)
　　　　＊企業の方は個別に対応しますので、問い合わせしてください。
(企業有個別處理的辦法，請務必先行詢問)
　　・原作の流通（一般的な同人流通）を越えた形態での販売（海外向けのダウンロー
ド販売等）
(超過一般常見的同人販售形式，例如賣到國外的下載販賣等等)
　　・その他過剰な性的表現や、特定の個人、団体、人種などを中傷する内容等、こち
らで社会通念上著しく不適応だと判断した場合
(其他太超過的性描寫、對特定人、團體、種族等等進行中傷的內容，與其他社會道德不
符之類的行為。)






所以這遊戲可能違反的是Xbox360 インディーズゲームでの販売

這點

但重申一次

我沒有家機，不知道xbox360跟ps4上是否有獨立遊戲販賣區

也不知道這社團到時會用何種方式販售(較沒爭議的應該是直接販售可在ps4上遊玩的光碟
吧?)

因此有無違反使用規則不好說，弄不好的話可能會變成另一次挑戰下限的事件。

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雪廣綾香治療感冒的方法：
1.找到negi                          4.開始榨negi汁
2.拿出negi的negi                    5.短暫的發熱出汗與內服negi汁
3.把negi的negi放到該放的地方        6.感冒治好了,可喜可賀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.241.63
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430538337.A.5C9.html
→ kitune: 只規制360這點超妙的 PSN上好幾款東方二次同人遊戲
因為這規則是在2011年二月增訂的，可能那時只有360有吧

或許該提醒神主要記得修規則了?
※ 編輯: tonyxfg (114.33.241.63), 05/02/2015 11:52:59
→ kitune: 但我記得那幾款要上PSN前好像有問過ZUN意見 樓下幫補內容
推 theyolf: 喔我找到一些資料了 ZUN後來開始推廣獨立創作也跟PS合作
→ theyolf: 但東方project官方作品不會上
請問有相關連結嗎?
我也想更新一下資訊，麻煩您了> <

推 e04su3no: PSN有東方的同人遊戲喔？現在才知道
→ blackone979: 幻想輪舞是第一款上的 之後不思議幻想鄉要出PSV版
→ doomleika: xb live  psn滿地都是獨立遊戲...
→ doomleika: 同人你可以不要作二創，只要賣錢管你有沒有賺就是商業
→ doomleika: 化
※ 編輯: tonyxfg (1.173.1.52), 05/02/2015 12:17:05
推 pairslipper: 也跟系統是仿照旋光的輪舞有關吧？
推 theyolf: 你GOOGLE 東方project X playstation就有了 因為都簡體
→ theyolf: 就先不貼了   順便問獨立製作是這一兩年才開始上PSN的嗎?
推 theyolf: 找了一下看到蠻多不錯的獨立遊戲  那這些算同人嗎?
→ theyolf: 話說獨立製作有特別規定的定義嗎?譬如請聲優算委託企業嗎
這個只在神主的推特上看到，而且沒看到很明確的聲明，可能是單獨跟神主談過的吧?

話說推特好難用啊，完全不知道怎麼搜尋，想看較舊的文章還得一段一段等讀取
是因為我沒登入才這樣嗎?

然後獨立遊戲的定義要麻煩您自行google了
這個我也不太清楚

→ doomleika: Braid上XB Live的時候是2009年
※ 編輯: tonyxfg (1.173.1.52), 05/02/2015 12:53:41
推 DoraB: 獨立製作跟同人的差別，大概就是獨立製作的遊戲比較原創
推 DoraB: 反正獨立遊戲就是小規模、自己或幾個有興趣的人一起做的遊
→ DoraB: 戲，有些可能沒有資金來源，有些可能會在網路上募款
→ DoraB: 而最近steam上常見的就是搞個early access，遊戲做了一個
→ DoraB: 性差不多的雛形就先開賣，雖然遊戲還沒完成，玩家如果等不
→ DoraB: 及就會搶先付費體驗，製作者也能夠有資金讓遊戲能順利完成
→ DoraB: ，不過卻常常發生遊戲做了好幾年都還看不到正式上市的希望
→ DoraB: ，或者是最後做出來的成品不如玩家預期
推 sopare: 為了賺錢而作的叫獨立遊戲 為了愛願意賠本賣的叫同人(?)