推 xxtuoo: 海賊就是爛w 05/03 01:02
→ jason840226: 哭給你看喔ww 05/03 01:04
推 chinhsi: 二年後的海賊就是糞作 05/03 01:04
推 breast30: 看片段就覺得很燃 但每次想補完的時候 又很常的時間是在 05/03 01:06
→ breast30: 拖 或許是動畫的關係.. 我該改看漫畫嗎 05/03 01:05
推 ctx705f: 4F拜託不要 看漫畫你會更痛苦 尤其是等了七天甚至休刊過 05/03 01:06
→ ctx705f: 後卻還是零進展的劇情就覺得吐血 05/03 01:06
→ jason840226: 這篇主旨也不是海賊，版友知道我要表達啥就好了… 05/03 01:07
→ ace0824: 海賊王的特色就是畫很多東西，然後沒進度阿XD 05/03 01:07
→ ctx705f: 都不知道香吉士和喬巴這兩個失蹤人口到底找到了沒 05/03 01:07
→ ctx705f: 就算是"拖 或許是漫畫的關係.. 我該改看動畫嗎"也是不要 05/03 01:08
→ ctx705f: 我現在偶爾轉到海賊都覺得怎麼可以這麼拖 05/03 01:09
→ jason840226: 長期看還是有啦，連載就是這樣了沒法 05/03 01:09
推 xxtuoo: 大家抵制單行本..進度就會變快了w 05/03 01:09
推 Lango1985: Jump的作品到底好看在哪？感覺上只適合用來配飯吃 05/03 01:10
→ Lango1985: 但是要追進度就免了 05/03 01:10
→ ace0824: 反正海賊王銷量那麼好，抱怨歸抱怨，也不會影響它拖XD 05/03 01:10
推 octopus4406: 覺得動畫比漫畫拖多了 畫質差 定格定超久 快轉好看多 05/03 01:12
→ octopus4406: 了= = 05/03 01:12
→ ace0824: 提醒一下，海賊動畫是遠比漫畫拖以及爛的，建議不要看 05/03 01:12
→ jason840226: 動畫品質很低…反正還是有人會乖乖買版權…整個被寵 05/03 01:14
→ jason840226: 壞 05/03 01:14
→ orga1990: 海賊以一個商業作品而言非常成功就這樣而已 05/03 01:22
→ wildzeon: 通篇毫無內容，要護也至少講出一點東西吧？？ 05/03 01:23
→ jason840226: 真要客觀上分析就樓上那樣～ 05/03 01:23
→ jason840226: 原文我也是這樣講… 05/03 01:23
推 Lango1985: 但充其量只是商品,不是藝術品,除非官方要的就是這個 05/03 01:23
→ wildzeon: 你有自由發言護航的權利阿，所以講阿，整篇沒內容有夠可 05/03 01:24
→ wildzeon: 笑 05/03 01:24
→ Lango1985: 如果官方要的就是這個,那就只能攤手了 05/03 01:24
→ ace0824: 這位板友只是想談態度，海賊內容沒啥好護的吧XD 05/03 01:24
→ jason840226: 我說orga大，還有我這篇不是要護航海賊，是要表達護 05/03 01:24
→ jason840226: 航者的立場 05/03 01:24
→ ace0824: 就一套賣很好的商品，內容就.....，可是很潮這樣 05/03 01:25
→ jason840226: 我再怎麼護還是有人照樣吐啊…何必浪費口水 05/03 01:25
推 c610457: 海賊動畫我覺得可以看到阿拉巴斯坦篇結束啦 05/03 01:26
→ jason840226: 主觀的東西就是這樣，我也有說沒啥內容…你推文重複 05/03 01:27
→ jason840226: 一遍還不是一樣www 05/03 01:27
→ wildzeon: 戰別人不給你權利，結果通篇講不出東西 05/03 01:28
推 shinobunodok: 何不發一篇認真的護航文來看看？如果你的文章可以 05/03 01:28
→ shinobunodok: 說服大家海賊沒那麼差 我相信沒有人會為吐而吐 而 05/03 01:28
→ shinobunodok: 不是說反正我護了也會有人吐 我幹嘛那麼累 05/03 01:28
→ wildzeon: 有夠自以為是的自怨自艾跟無病呻吟 05/03 01:29
→ jason840226: 我沒說不給權利啊…事實就是可以自由發言這樣，只是 05/03 01:32
→ jason840226: 會有人戰說不要不允許批評所以我這樣回應，夠了吧？ 05/03 01:32
→ jason840226: 本來就沒病，也不是呻吟啊www 05/03 01:33
→ jason840226: shin大，要一篇說服大家海賊沒那麼差的文？你搞錯重 05/03 01:39
→ jason840226: 點了吧XD 05/03 01:39
→ jason840226: 如果你肯把海賊的缺點都整理出來我倒是可以去回應www 05/03 01:41
→ ace0824: 很多人都有寫了，看你有沒有空去回一下XD 05/03 01:43
推 bladesaurus: 單看這篇文章覺得很有道理阿，有人該冷靜一下囉w 05/03 01:44
→ jason840226: ace大我沒空也沒義務，它的好呈現在銷量上，你們無 05/03 01:49
→ jason840226: 視我也無可奈何… 05/03 01:49
推 seaky: 你銷量太慢拿出來了，的確海賊就是有這個無敵盾牌在 05/03 01:50
→ ace0824: 我不覺得銷量是一個東西好的證明 05/03 01:50
→ ace0824: 充其量只是個好商品，不見得是好作品 05/03 01:51
→ ace0824: 像JOJO ASB狂賣50萬片，TOZ狂賣40萬片 05/03 01:51
→ ace0824: 但評價耶？ 05/03 01:51
→ seaky: 光銷量就能跳針把分鏡偏雜亂很多事情都帶過，這也是老話題 05/03 01:52
→ jason840226: 謝謝blade大，這篇海賊只是個媒介，重點不在上面，套 05/03 01:52
→ jason840226: 用在任何漫畫都行 05/03 01:52
→ ace0824: 有空可以去爬爬amazon的日本對海賊評價 05/03 01:52
推 kaj1983: 想護就護想批就批，不人身攻擊就沒事吧 05/03 01:53
→ ace0824: 會知道海賊目前真的是很雜很亂 05/03 01:53
→ seaky: 別提了，幾乎每次開戰到最後都跳針銷量居多，這種文不缺 05/03 01:53
→ jason840226: seaky，所以我說這很主觀啊，客觀不就是看讀者肯不 05/03 01:54
→ jason840226: 肯買帳嗎？ 05/03 01:54
→ ace0824: 有阿，首篇不就有護航海賊的人說批評者是中二屁孩了XD 05/03 01:54
→ seaky: 咱寧願花時間推廣冷門作品也不想跳這種戰文，不會有結論 05/03 01:54
→ ace0824: 你不會知道買的人是給一星評價還是五星評價阿XD 05/03 01:55
→ VIP: 因為也只有銷量能說了w 05/03 01:55
推 Lango1985: 有些是因為同儕效應不得不買的,不是因為喜歡才買 05/03 01:55
→ ace0824: JOJO ASB就是賣50萬片，然後七八成買的人給一星阿 05/03 01:56
→ Lango1985: 以日本的環境來說,大家都有買的話,沒買的會被霸凌 05/03 01:56
→ ace0824: 其實我覺得海賊的現象是有買的人都很潮這樣XD 05/03 01:57
→ jason840226: ace，所以jojo就變成糞作了嗎？ 05/03 01:57
→ jason840226: 我的重點只是護航者的立場，要戰海賊我真的只是一個 05/03 01:57
→ jason840226: 收單行本偶爾爬文的小咖… 05/03 01:57
→ ace0824: JOJO ASB確實在KUSO GAME上榜上有名阿 05/03 01:57
→ ace0824: 還有就是腳已經踩下去了，只好繼續收海賊 05/03 01:58
→ jason840226: 同儕效應…所以其他都不會有同儕效應就是了？seaky 05/03 02:00
→ jason840226: 我原文就說沒結果，但進來的人還是把矛頭轉到海賊， 05/03 02:00
→ jason840226: 根本不懂我文章要表達的啊… 05/03 02:00
→ ace0824: 相信不用我說KUSO有"糞"的意思 05/03 02:00
→ ace0824: 你自己都說每個人都有表達意見的自由 05/03 02:01
→ ace0824: 那這篇文回主題討論回海賊，有啥問題 05/03 02:01
推 RedPine: 人氣作品本來就是這樣啊 人氣越高罵聲就越高 05/03 02:02
→ RedPine: 就像魯路修很多人認為神作 也有人認為神作 吵不完的 05/03 02:02
→ RedPine: 糞作 05/03 02:02
→ jason840226: 對啊，那護航者也有他的立場吧？因為有人說糞。這就 05/03 02:02
→ jason840226: 是我的結論啊 05/03 02:02
→ ace0824: 這個絕對是的阿，尤其海賊一定是討厭的人多，喜歡更多 05/03 02:03
→ ace0824: 不過以我個人觀察，說海賊不好的支持度是慢慢升高 05/03 02:03
→ orga1990: 主要是海賊還沒完結不好下定論 不過認為他走下坡的人 05/03 02:04
→ orga1990: 也越來越多 05/03 02:04
→ ace0824: 當然也不是沒有原因的，海賊真的是越雜越亂 05/03 02:04
→ ace0824: 而且當火影都收了，海賊的結局還是遙遙無期 05/03 02:05
→ jason840226: 我不認為火影的完結有必要牽扯到海賊的進度… 05/03 02:06
→ ace0824: 海賊就沒什麼進度可言阿XD 05/03 02:07
推 pp1877: 立場來立場去～討論個頭？什麼結論？不就事論事怎麼結啊？ 05/03 02:08
推 Lango1985: 因為海賊已經昇華為日常生活的一部份,不再只是作品 05/03 02:09
→ Lango1985: 所以好不好看,已經不是很重要的事了 05/03 02:09
→ Lango1985: 就像你會因為早餐不好吃,就不吃早餐嗎？ 05/03 02:10
→ ace0824: 不覺得海賊有偉大到什麼日常生活，甚至對我是可有可無 05/03 02:10
→ pp1877: 護航者批評者有立場分別的話就像兩直線相交後就再也沒交集 05/03 02:10
→ Lango1985: 今天空氣好差,我還是不要呼吸好了 05/03 02:10
→ SGBA: 早餐不好吃 當然就不吃阿 -_-..... 05/03 02:11
→ pp1877: 不可能有一天變成平行甚至再交集啦... 05/03 02:11
→ ace0824: 不好吃就換家早餐吃阿XD 05/03 02:11
→ pp1877: 也不用說哪一天會重疊了，只要有立場的話就不可能... 05/03 02:12
推 kaj1983: 我會 05/03 02:12
推 shawncarter: 海賊已經懶得看很久了 05/03 02:12
→ pp1877: 我吃早餐會肚子不舒服所以幾乎都不吃了...(歪 05/03 02:13
推 vergilmir: 海賊現在是糞作有麼好懷疑的嗎? 05/03 02:13
→ ace0824: 我明天打算吃蛋餅，想我剛買時才10元，現在都25元了 05/03 02:14
推 kaj1983: 不過海賊對我而言沒有早餐這麼重要，大概算是早餐店裡會 05/03 02:14
→ kaj1983: 擺放的過期壹周刊吧 05/03 02:14
→ kaj1983: 沒有壹周刊可配早餐那就換蘋果日報吧 05/03 02:16
→ orga1990: 只能說劇情密度已經被稀釋到跟死神小學生一個等級了 05/03 02:16
→ jason840226: 不跟了…重點是結論而已。認同的就謝謝了… 05/03 02:16
→ pp1877: 漫吐版海釣王也不是假的，因為就真的很難護... 05/03 02:17
→ ace0824: 光是一集中出現60幾個免洗，這若不是海賊王 05/03 02:18
→ pp1877: 一般人護航很容易就想放大招什麼的，根本不是就事論事 05/03 02:18
→ ace0824: 早被噴爆了XD 05/03 02:18
推 vergilmir: 海賊已經糞到漫吐都沒幾個人想吐了 05/03 02:19
推 pp1877: 嫌貨人才是買貨人啊...沒期待怎麼會失望呢？ 05/03 02:20
→ vergilmir: 我就是一個海賊粉轉海賊黑的阿 科科~現在就是糞作 05/03 02:20
→ pp1877: 越來越沒人吐代表至少有一部分人已經失望到沒興趣了 05/03 02:21
→ shinobunodok: 吐海賊的原先都是海賊粉啊 畢竟沒看過或不喜歡根本 05/03 02:22
→ shinobunodok: 就不會去吐 05/03 02:22
→ pp1877: 不是說不能護航，是很多人護航的方式沒就事論事只說就是紅 05/03 02:22
→ ace0824: 我在沙之國時還很喜歡海賊的，然後看到貝爾沒死..... 05/03 02:23
→ pp1877: 成功人的屁都是經驗，失敗人的經驗都是屁一樣... 05/03 02:23
→ ace0824: 其實銷量護航法代表的只有一個，"海賊賣很好"，沒了 05/03 02:23
→ pp1877: 所以再不合理再爛都因為有人買單所以是好的才奇怪... 05/03 02:24
→ shinobunodok: 而且還有人吐是好事 哪天沒人吐 我覺得讀者徹底失 05/03 02:24
→ shinobunodok: 望的絕望的機率比海賊王死灰復燃再創經典的機率高得 05/03 02:24
→ shinobunodok: 多 05/03 02:24
→ ace0824: 尾田自己都說最感動的橋段是薇薇大喊不要再打仗了 05/03 02:25
→ ace0824: 老天，那已經超過十年前了耶 05/03 02:25
推 cleverlomb: 兩年後剛開始我還是海粉幫尾田護航的那種 05/03 02:26
推 pp1877: 終究變成觀感取向是因為不能就事論事...什麼不允許批評... 05/03 02:27
推 Lango1985: 海賊銷量已經沒那麼重要,就像吐司,肉包銷量有很重要嗎? 05/03 02:27
→ cleverlomb: 繼續追下去之後 我連轉職當海黑都懶 直接棄坑 05/03 02:27
→ shinobunodok: 兩年後護航的難度是兩年前的起碼十倍起跳啊! 05/03 02:28
推 ggeneration: 千篇一律 不爽不要看(戰) 05/03 02:28
→ pp1877: 護航好到打臉，大家肯定支持啊～但是基本上都是大招不討論 05/03 02:28
→ jason840226: 爛不爛不是你們決定的…讀者有自己的決定… 05/03 02:28
→ ace0824: 真是太有道理了，希望能看到不用銷量護航海賊的人XD 05/03 02:28
→ pp1877: ，是要怎麼讓批評的人接受，這才奇怪吧？ 05/03 02:29
推 ann263028: 看到拿銷量護航最好笑 05/03 02:29
→ ace0824: 每個人都當然有自己的決定，所以我說海賊王好難看XD 05/03 02:29
推 pheather: 「你們」是誰？批評者就不算讀者囉？ 05/03 02:30
→ vergilmir: 笑死了 就只有粉是讀者喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/03 02:30
→ shinobunodok: 拿銷量出來的話那聖經一定很好看 05/03 02:30
→ pp1877: 好像指的這些你們(我們)難道就不是讀者嗎... 05/03 02:30
→ ace0824: 他的意思就是"海賊銷量是最好的，這就是決定"這樣 05/03 02:31
推 cleverlomb: 這就是矛盾的點 會轉黑就是看過而心有不滿或是不認同 05/03 02:31
→ pp1877: 護航既定立場這麼明顯，就不要怪人家批評了...囧 05/03 02:31
→ ace0824: 不過說真的，沒有人多就是真理的道理啦XD 05/03 02:31
→ cleverlomb: 我相信很少有人看都沒看或看一點點就大灑墨水罵來罵去 05/03 02:32
→ shinobunodok: "你們"這個主詞過火了點 05/03 02:32
→ cleverlomb: 就我個人來說 那些打字批評的時間 我寧願發篇求推薦文 05/03 02:33
→ ace0824: 真的，文章寫久了，救會覺得寫推薦文找同好比較有趣 05/03 02:34
→ jason840226: 你們是指說爛的人啊，讀者有自己的決定你們幹嘛不把 05/03 02:34
→ jason840226: 自己算進去… 05/03 02:34
→ ace0824: 除非真得很怒，或有感而發 05/03 02:34
推 pp1877: 如果批評的東西不合理麻煩指出哪邊不合理而不是說這不合理 05/03 02:35
→ pp1877: 就算再不合理也只要有人買單就是合理，根本... 05/03 02:35
→ ace0824: 他就說沒時間了，這串罵海賊的人那麼多 05/03 02:36
→ ace0824: 頂多出來說說海賊賣很好，表達一下已經夠了 05/03 02:36
→ jason840226: 合不合理…？我沒說買了=合理吧？要從我說言論自由跑 05/03 02:38
→ jason840226: 到海賊合不合理嗎？ 05/03 02:38
推 a85316: 拿銷量護航等於沒有護航啊= = 05/03 02:38
→ jason840226: ace大，對啊名副其實的多打一ww 05/03 02:39
→ orga1990: 毛語錄超好看的www 05/03 02:39
→ pp1877: 我也沒說你不對啊？我只說會出現大招護航就是既定立場重到 05/03 02:39
→ a85316: 滷肉飯全台每天賣10萬碗 也不代表比王品系列好吃 05/03 02:39
→ pp1877: 根本不能就事論事了... 05/03 02:40
→ ace0824: 我知道你從一開始就沒打算討論海賊的內容 05/03 02:40
→ pp1877: 我很認同你說的人也有護航的理由，但不是因為立場而護航 05/03 02:40
→ ace0824: 只是想討論一個板面的討論風氣這樣 05/03 02:40
→ a85316: 人家吐槽內容 就該好好的拿內容護航 而不是看到糞就爆炸 05/03 02:41
→ orga1990: 自由民主也是少數人開始推動的 你說多就是正確的嗎 05/03 02:41
推 cleverlomb: 我是覺得要護航就要把你對該作的認同點寫出來 05/03 02:41
→ jason840226: 對我來說，漫畫就是接受不接受的問題…不合理那是一 05/03 02:41
→ jason840226: 廂情願吧…因為漫畫本身就是架構在不合理之上啊 05/03 02:41
→ ace0824: 他只是想說不喜歡海賊，也不用糞作糞作一直喊這樣 05/03 02:42
→ cleverlomb: 而不是講一堆額外的東西 銷量啊 人氣阿 連載久之類的 05/03 02:42
→ jason840226: ace大你戳到我心底了，這麼多人都轟我真的很累… 05/03 02:43
→ ace0824: 海賊王這個免洗滿天飛，跟架構合不合理完全無關阿XD 05/03 02:43
→ orga1990: 比起感動啊劇情啊 數字是最能讓人閉嘴的東西 05/03 02:43
→ cleverlomb: 那麼雙方喜歡不喜歡的立場就很明顯 喜者留厭者離 甭吵 05/03 02:43
→ leegiway: 你應該多講講海賊的優點，而不是一味指責批評的人 05/03 02:43
推 a85316: 你這樣就等於叫人閉嘴啊 糞作不就是一種形容詞嗎 05/03 02:43
→ orga1990: 不過也表示只剩那些能說了 05/03 02:43
推 pp1877: 這我同意，那你意思是既然都是不合理那就不用吐槽的意思？ 05/03 02:43
→ orga1990: 照那樣說DXD應該拿來當聖經看 05/03 02:44
→ orga1990: 因為不能拿來批評 05/03 02:44
→ a85316: 不然改成鳥作 爛作 廢紙 二氧化碳元凶 樹木小偷 有比較好? 05/03 02:44
→ pp1877: 不就大招幹嘛那麼認真...討論個頭...要和諧的那種才行嗎？ 05/03 02:45
→ jason840226: 我只是單純對海賊=糞作，這一現象很好奇而已 05/03 02:45
→ cleverlomb: 是你把糞作過度解釋吧 當成不喜歡的詞不就好多了嗎 05/03 02:46
→ ace0824: 其實我是蠻同意這點的，應該說要批評成糞作 05/03 02:46
→ leegiway: 你去看漫吐版，火影 死神哪個沒被稱作糞作過~ 05/03 02:47
→ cleverlomb: 反正網路上貶義用語要多少有多少 心態轉一下即可 05/03 02:47
推 a85316: 有什麼好值得好奇的 就吐槽者打從心底覺得是糞作啊 05/03 02:47
→ orga1990: 覺得海賊降到這標準的人增加了就樣而已吧 05/03 02:47
→ ace0824: 寫篇文章來說明會比較恰當 05/03 02:47
→ a85316: 你也可以用經典代稱海賊啊 又沒人說不可以 05/03 02:47
→ jason840226: 過度解釋？那以後在這版不喜歡都改成糞好噗好？ 05/03 02:47
→ pp1877: 有嗎？對我來說救回羅賓繼續冒險就不是糞作啊～要怪後面了 05/03 02:47
推 gm79227922: 有人當糞作 有人當神作 就這樣而已 05/03 02:48
推 pheather: 劇情毫無進展,畫面雜亂無章,角色扁平無血肉,你覺得糞作 05/03 02:48
→ cleverlomb: 你既然都知道這是主觀問題 那麼你對於那些主觀角度的 05/03 02:48
→ cleverlomb: 批評 又有什麼好在意的? 05/03 02:48
→ ace0824: 而不是丟句糞作就走人 05/03 02:48
→ pheather: 這樣的批評不公平的話,可以隨便拿個別的辭代替 05/03 02:48
→ cleverlomb: 如果批評者是認真把他不認同的點寫出來 罵什都無不可 05/03 02:49
→ ace0824: 我個人認為講"海賊是爛漫畫"比較恰當 05/03 02:49
→ gm79227922: 我不是針對海賊 我是指在jump連載的都是___ 05/03 02:49
推 vergilmir: 因為他就糞作 就如同他在你心裡是神作 你再喊一萬次神 05/03 02:49
→ cleverlomb: 畢竟那是他個人感受 你不是住在海邊 05/03 02:49
→ vergilmir: 作在我心裡他現在就是瀵作 05/03 02:50
→ ace0824: 畢竟我個人也有管理綜合性的動漫板 05/03 02:50
→ vergilmir: 一堆人在那邊講什麼阿拉把斯坦是頂點 在我看來那不就是 05/03 02:50
→ orga1990: 要看他罵這句糞作是發洩還是要人認同吧 05/03 02:50
→ pp1877: 批評者又不是因為糞就批評，那護航者就事論事能護出什麼？ 05/03 02:50
→ ace0824: 只要罵一句糞作，一定會瘋狂的炒起來，如現在XD 05/03 02:50
→ orga1990: 前者當然是個人自由後者就要提出論點了 05/03 02:51
→ vergilmir: 一個普通的故事 空島才叫做"偉大的航道" 05/03 02:51
→ jason840226: 我覺得也沒到神作，只是一直有跟的動力而已… 05/03 02:51
→ orga1990: 至於對錯真的只有時間能給答案了 05/03 02:52
→ cleverlomb: 那麼你要做的就是追下去 跑來問這現象本身就很沒意義 05/03 02:52
→ cleverlomb: 就像az大家都在罵結局 但一定也有人對這結局上可接受 05/03 02:52
→ orga1990: 要提出看法跟觀點啊 05/03 02:52
→ pp1877: 你有種批評者就是把它當糞作的既定立場，糞作誰會期待啊？ 05/03 02:52
→ ace0824: 討論板到最後就只能彼此包容體諒了 05/03 02:53
→ orga1990: 證明這件事單憑個人是做不到的 05/03 02:53
推 pheather: Well,的確糞這個字很容易引起爭執,不如說劇情進展很柯南 05/03 02:53
→ pheather: 畫面繁複如閃靈,人物刻劃如鬼眼好了 05/03 02:53
→ ace0824: 我自己是不怎麼在自家板面用"糞作"一詞的 05/03 02:54
→ alankira: 沒acg點，這裡是希洽好歹討論點東西吧 05/03 02:54
→ ace0824: 漫吐板例外，那個板就是發洩的地方XD 05/03 02:54
→ pp1877: 不是因為認為他是神作而護航，而是那本來就有護航點可打～ 05/03 02:55
→ pp1877: 漫吐要吐要護的規矩很嚴格欸...這邊簡單多了好不好XD 05/03 02:55
→ ace0824: 你沒看所有人就一招"銷量護航法"XDDDDDDDD 05/03 02:56
→ jason840226: 我這算是陳述一個言論自由的概念而已，因為原文推文 05/03 02:57
→ jason840226: 裡有人說我不要不允許批評…所以我才回這文… 05/03 02:57
→ pp1877: 這邊股票買錯了都能當吐的理由了XD 05/03 02:57
→ ace0824: 我也覺得文章內容可以加點ACG點 05/03 02:58
→ jason840226: 主要是回應他我有批評他言論的權利這樣而已… 05/03 02:58
→ pp1877: 我同意言論自由，但是我認為會無法就事論事是立場問題... 05/03 02:59
→ jason840226: 沒acg點很抱歉，我是針對“chat”才用回文回覆的 05/03 02:59
→ ace0824: 我是怕被刪了，所以下面開始討論海賊XD 05/03 03:00
→ jason840226: 我文內只有針對說那句話的人…現在一堆人回應又很嗆 05/03 03:02
→ jason840226: ，真的蠻衰的 05/03 03:02
推 pp1877: 你以為大家會相信你這麼用心良苦嗎？(誤 05/03 03:02
→ jason840226: 我會刻意用“嗆”的字眼是想從另一個角度表示我看到 05/03 03:03
→ jason840226: 糞的想法…沒有冒犯的意思，只是我的感覺就是這樣 05/03 03:03
→ ace0824: 沒辦法，現在海賊就像過街老鼠 05/03 03:04
→ pp1877: 為什麼提到海賊會特別奇怪是因為護航方跟批評性質已不同了 05/03 03:04
→ jason840226: 這麼熱烈回應也謝謝啦，雖然整串下來我真的沒啥立足 05/03 03:05
→ jason840226: 點，不過首po還是謝謝嘍 05/03 03:05
→ ace0824: 我覺得你可以不一定要回應批評 05/03 03:05
→ pp1877: 批評者提出來的問題都沒什麼護航，最後開大招銷量人氣... 05/03 03:05
→ orga1990: 因為兩邊各罵各的 05/03 03:05
→ ace0824: 文章中可以加點你為什麼還是喜歡海賊也行 05/03 03:06
→ jason840226: 尤其幾位一直跟的版友…海賊方面沒共識很可惜，還是 05/03 03:06
→ jason840226: 謝謝你們熱情的回應 05/03 03:06
→ ace0824: 為什麼會覺得海賊方面會有共識XD 05/03 03:07
→ pp1877: 他說沒有共識不是嗎？ 05/03 03:08
→ ace0824: 想在這裡得到共識也太難了吧，而且從頭到尾也沒說什麼海 05/03 03:09
→ ace0824: 賊的內容，頂多就說賣很好 05/03 03:10
→ pp1877: 所以會各罵各的原因就是因為立場沒辦法就事論事啊... 05/03 03:10
→ pp1877: 有死要黑也有死要護的，不放下立場一定不可能就事論事... 05/03 03:11
→ jason840226: 說一堆吧…沒共識是說我覺得沒有到要用爛形容這樣 05/03 03:11
→ jason840226: 說貝爾一堆人傻眼但我倒是挺歡樂的就這樣 05/03 03:12
→ ace0824: 問題是你只有說過海賊賣很好，這沒辦法改變其他人對海賊 05/03 03:12
→ ace0824: 的看法阿 05/03 03:12
→ pp1877: 當初我看到貝爾沒死是還好，溫馨一點也OK，這個人觀感而已 05/03 03:13
→ jason840226: 會去想到薇薇看到他的表情就很滿足，當然一開始有被 05/03 03:14
→ jason840226: 作者背叛的感覺，但還是接受然後喜歡上了這樣 05/03 03:14
→ pp1877: 歡樂大結局通常大家都開心，我只有看迷宮塔看到生氣... 05/03 03:14
→ sozuty0088: avg點咧 05/03 03:14
→ ace0824: 我個人看到那幕，只覺得該死得壯烈不死 05/03 03:14
→ ace0824: 以後的死亡安排一定很爛 05/03 03:14
→ pp1877: 迷宮塔動畫的歡樂大結局真的對領便當的人很殘忍欸幹！ 05/03 03:15
→ ace0824: 後來果然出現了死得很蠢的白鬍子及艾斯 05/03 03:15
→ jason840226: 因為這種很主觀阿…像我覺得艾斯的橋段排的很棒，但 05/03 03:15
→ jason840226: 如果提出來會有不可計量的反彈吧… 05/03 03:15
→ ace0824: 這比你說賣得很好有討論空間多了，好嗎XD 05/03 03:16
→ pp1877: 不會啊 你能指出哪邊夠好的話就很夠了 05/03 03:17
→ jason840226: 一提到銷量仇恨值就滿了也很無奈… 05/03 03:18
→ pp1877: 而不是上面說什麼讀者自有決定的... 05/03 03:19
→ ace0824: 因為聽膩了吧，現在海賊王護航不就剩一句"賣得很好阿" 05/03 03:19
→ pp1877: 當然啊...護航點是銷量的話根本不是護航啊XD 05/03 03:19
→ jason840226: 就覺得艾斯果然就是這樣…和小時候很有呼應感 05/03 03:20
→ ace0824: 問題是艾斯害了一堆人無辜犧牲阿 05/03 03:20
→ pp1877: 無辜嗎？不是本來就是來救艾斯的嗎？不管是自願還是被迫" 05/03 03:23
→ pp1877: 是不太值得吧？沒救到還死一堆人才會反感... 05/03 03:23
→ jason840226: 他們都是自願來的有沒有強迫，家人就是這樣啊…而且 05/03 03:24
→ jason840226: 艾斯一直有創傷 05/03 03:24
→ ace0824: 不止喔，別忘了魯夫逃獄放出一堆犯人危害世界 05/03 03:25
→ ace0824: 而魯夫為什麼逃獄，不就是為了救艾斯 05/03 03:26
→ jason840226: 行為本質沒錯，這是結果不好，魯夫跑去救羅賓是同理 05/03 03:26
→ ace0824: 而這群惡人是不是又害了一堆人無辜犧牲 05/03 03:26
→ pp1877: 家人嗎？連小兵那種都對艾斯也有家人的感覺並自願？ 05/03 03:26
→ ace0824: 然後艾斯不顧全大局，自己回去送死 05/03 03:27
→ jason840226: 危害世界…那全是魯夫放的嗎？不是黑鬍子嗎？ 05/03 03:27
→ pp1877: 白鬍子海賊團是哪邊來的慈善企業嗎XD 05/03 03:27
→ ace0824: 阿，不就是魯夫的搗亂，才有機可趁 05/03 03:27
→ ace0824: 海賊王裡的海賊團很多看起來都是慈善企業阿XD 05/03 03:28
→ pp1877: 算了這點吐了也沒用XD 這世界的海賊團一堆慈善企業... 05/03 03:29
→ pp1877: 走寫實感情路線思考是我的不對XDD 05/03 03:29
→ pp1877: 我沒跟得很仔細了，我只知道艾斯掛了白鬍子也死了XD 05/03 03:31
→ ace0824: 艾斯的回頭真的是浪費所有人為他的犧牲，包括白鬍子 05/03 03:31
→ pp1877: 魯夫在監獄裡面亂有點印象，不過被麥哲倫玩死的印象最深XD 05/03 03:31
→ pp1877: 所以艾斯原本是可能被救出來的可是又去送死的意思？ 05/03 03:32
→ ace0824: 講一句最直接的，白鬍子會希望艾斯活下來，還是為了虛名 05/03 03:32
→ ace0824: 而死，這就可以說明艾斯死得蠢不蠢了吧 05/03 03:33
→ ace0824: 艾斯就被挑釁回頭，魯夫也只好回頭，結果體力不支倒下 05/03 03:34
→ ace0824: 赤犬一拳轟來，艾斯替魯夫擋犬死 05/03 03:34
→ pp1877: 被挑釁就要打比魯夫初遇貝拉密還廢欸XD 怎個挑釁法？ 05/03 03:36
→ pp1877: 如果心態不成熟那艾斯果然只是運氣好吃到好果實而已... 05/03 03:37
→ ace0824: 罵白鬍子阿 05/03 03:37
→ jason840226: 艾斯把老爹看得很重，只承認白鬍子是老爹，就是對自 05/03 03:39
→ jason840226: 己有恩肯把自己當家人…但艾斯不因此變得珍惜自己， 05/03 03:39
→ jason840226: 小時候已經被洗腦成惡鬼的孩子不該存在，反而轉向變 05/03 03:39
→ jason840226: 成要保護白鬍子名譽，所以堅持去討伐黑鬍子…但討伐 05/03 03:39
→ jason840226: 失敗，被抓，然後白鬍子救駕…艾斯還是各種不能理解 05/03 03:40
→ jason840226: ，內心可能在激盪之類的，救出來好在有魯夫兵團幫忙 05/03 03:40
→ jason840226: ，然後被赤犬酸言激到，無論如何都要出口氣…失敗， 05/03 03:40
→ jason840226: 魯夫意外脫力，赤犬耍賤先打魯夫，艾斯情急之下挺身 05/03 03:40
→ jason840226: 出來擋，他還是一直覺得自己無所謂，但沒想到這拳直 05/03 03:40
→ jason840226: 接重傷死亡… 05/03 03:40
→ ace0824: 所以說白鬍子本人會希望兒子為自己名譽而死，還是活下來 05/03 03:41
→ pp1877: 有什麼好耍賤的XD 雜魚要先挑掉才不會礙事啊... 05/03 03:41
→ ace0824: 白鬍子本人的希望是如何，希望自己白死嗎 05/03 03:41
→ ace0824: 本人都不在乎虛名了，艾斯卻在那裏汲汲於名聲 05/03 03:42
→ pp1877: 把強個體先排除或是先把弱個體排除的選擇而已 05/03 03:42
→ ace0824: 所以艾斯才會被認為死得很蠢阿 05/03 03:43
→ pp1877: 是不是沒霸氣的自然系果實都以為自己不會死啊XD 05/03 03:43
→ ace0824: 沒辦法，這裏海賊王初次追加果實有上剋下的設定XD 05/03 03:44
→ pp1877: 還是斯摩格有先見之明還帶著一把頂端鑲海樓石的戰棍... 05/03 03:44
→ jason840226: 艾斯的老爸是這種惡名，想為自己承認的老爹留美名沒 05/03 03:45
→ jason840226: 錯吧…艾斯一直血氣方剛…真的不能接受也沒法了 05/03 03:45
→ pp1877: 算準機會陰到這種自恃有自然系能力的就贏了 05/03 03:45
→ ace0824: 斯摩格慘的是兩年後處處被打臉 05/03 03:45
→ jason840226: ace大，我覺得艾斯是因為實體化保護魯夫才死…和上下 05/03 03:46
→ jason840226: 剋無關 05/03 03:46
→ pp1877: 所以說艾斯沒魯夫成熟沒錯吧XD 魯夫還懂得逃被酸照跑XD 05/03 03:47
→ ace0824: 剛登場的艾斯可是評價為"有常識的成熟人阿"XD 05/03 03:47
→ pp1877: 我當初司法島就看到有海樓石船底的設定，在想之後是不是新 05/03 03:47
→ pp1877: 世界會流行海樓石武裝來對抗惡魔果實欸XD 05/03 03:48
→ jason840226: 至今為止海賊的角色群腦衝n次了，重點不是蠢不蠢，是 05/03 03:48
→ jason840226: 不滿結果居多… 05/03 03:48
→ ace0824: 這你想太多了，兩年後是霸氣的世界XD 05/03 03:48
→ pp1877: 結果聽說是霸氣設定覺得無言XDD 05/03 03:48
推 RedPine: ace大你真的是嫌貨人才是買貨人XDDD 05/03 03:49
→ ace0824: 巴哈有人說我超愛海賊王的XDDDDDD 05/03 03:49
→ ace0824: 不過兩年後的反派，我只記得一個明哥的名字 05/03 03:50
→ pp1877: 就說了會批評的嫌貨人才是買貨人啊XD 除非死黑的 05/03 03:50
→ jason840226: 魯夫哪有跑…而且馬克都可以跟上將僵持所以艾斯有自 05/03 03:50
→ jason840226: 信不算蠢啊，重點是魯夫意外… 05/03 03:50
推 RedPine: 現在想想海賊裡頭好像沒有打過海戰 大家都在陸地上打架 05/03 03:51
→ ace0824: 問題你老爸都不希望你多管虛名了，然後還回頭送死 05/03 03:52
→ pp1877: ace說魯夫是因為艾斯回頭才跟著的啊？那不是原本要跑？ 05/03 03:52
→ ace0824: 你老爸會覺得你是孝子，還是個王八蛋讓我白死 05/03 03:52
→ jason840226: 海戰有啊…太陽海賊團爽爽贏，而且海戰對雙方都沒好 05/03 03:53
→ jason840226: 處，船壞了就gg 05/03 03:53
→ ace0824: 我連結有圖，自己進去看吧 05/03 03:53
→ pp1877: 而且原本魯夫就是打不贏快跑的那種XD 除非有必要打(作者) 05/03 03:53
→ jason840226: 艾斯一開始那麼聽話就不會去追黑鬍子了 05/03 03:53
→ ace0824: 白鬍子都要為艾斯犧牲了，死在他面前的最後希望 05/03 03:54
→ ace0824: 就是希望艾斯活下來，然後艾斯把老爸的遺言當耳邊風 05/03 03:55
→ ace0824: 他真的尊重白鬍子嗎，真的尊重白鬍子的名聲嗎 05/03 03:55
→ jason840226: 我覺得魯夫沒出事艾斯打個幾拳還是可以爽爽退… 05/03 03:55
推 RedPine: 簡單來說艾斯可以死 但是尾田安排的手法太粗糙 05/03 03:55
→ ace0824: 我連結底下有說怎麼安排艾斯的死比較好 05/03 03:56
→ ace0824: 有興趣可以爬最底下的回應 05/03 03:57
→ pp1877: 魯夫真衰，監獄裡面好像拼很慘，出來救還要被你靠北XDD 05/03 03:57
→ jason840226: 原來那是你的文，我很早就看過了，簡單說就是沒共識 05/03 03:59
→ jason840226: … 05/03 03:59
→ ace0824: 結論是根本不該去救艾斯XD 05/03 03:59
→ ace0824: 我說的最底下的回應是指回應板友的回文，在最底下 05/03 04:00
→ pp1877: 話說艾斯真的有那本事打上將幾拳嗎？連黑鬍子都打不贏了" 05/03 04:09
→ jason840226: 黑鬍子是被白鬍子打爆了吧…過幾招總是可以… 05/03 04:18
→ pp1877: 我說當初艾斯打黑鬍子不是打輸了才被抓嗎？還是我錯過啥？ 05/03 04:20
→ pp1877: 黑鬍子被白鬍子打爆跟艾斯的強度在哪是有什麼關係嗎XD 05/03 04:21
→ pp1877: 不過理論上過幾招應該是可以啦...但是討不到便宜吧？ 05/03 04:22
→ jason840226: 艾斯就血氣方剛腦衝…這沒啥好說的 05/03 04:24
→ jason840226: 黑鬍子是不想惹麻煩，這很難說，少年漫打架誰管你上 05/03 04:27
→ jason840226: 下關係，熱起來就打了，你還是太現實了 05/03 04:27
→ jason840226: 我覺得現在檢視海賊的眼光比以前細很多… 05/03 04:28
→ jason840226: 劇情就這樣，能腦補的好看是好事，不行就棄坑，電波 05/03 04:29
→ jason840226: 不合QQ 05/03 04:29
→ pp1877: 黑鬍子哪邊不想惹麻煩了？熱起來就打是他的事，能不能打到 05/03 04:30
→ pp1877: 是作者決定，沒出現的畫面都是讀者腦補，腦補的依據要有設 05/03 04:30
→ pp1877: 定才能去想像，不然乾脆魯夫怎不喊個時間暫停算了XDD 05/03 04:31
→ pp1877: 再來說一下問"黑鬍子...？"跟"熱起來..."是分開的講的 05/03 04:33
→ pp1877: 應該說我看不懂這邊討論哪邊會提到是黑鬍子不想惹麻煩啦 05/03 04:39
→ pp1877: 至於你說艾斯就血氣方剛我就當做可能有本事但是失算了吧 05/03 04:40
→ pp1877: 不是什麼東西都能用電波不合去解釋啦... 05/03 04:41
→ pp1877: 又不是當笑話在看... 05/03 04:42
→ water10511: 現在的海賊就是糞不解釋 05/03 04:42
→ jason840226: 黑鬍子開打也難確保無傷勝利幹嘛要打？根本沒理由有 05/03 04:44
→ jason840226: 不一定有好處，還不如先去壯大勢力…這樣懂了嗎？ 05/03 04:44
→ pp1877: 這個黑鬍子開打，是抓艾斯的時候還是被白鬍子打爆的時候？ 05/03 04:44
→ jason840226: 因為我想的到理由，但你一直不合理不合理…漫畫就是 05/03 04:45
→ jason840226: 看電波啊 05/03 04:45
→ pp1877: 如果是白鬍子的時候我可以理解，假輸去做他的OK... 05/03 04:45
→ pp1877: 但是打艾斯的時候他就是要抓他去當給世界政府的禮物啊？ 05/03 04:46
→ pp1877: 還是要給海軍？不然他要怎麼去當七武海呢～ 05/03 04:47
→ jason840226: 抓艾斯的時候？p大你都沒怎麼看還要我怎麼講啊…都 05/03 04:47
→ jason840226: 空談啊 05/03 04:47
→ pp1877: 好好好...我只是就情節問問而已...所以開打是什麼時候？ 05/03 04:48
→ jason840226: 黑鬍子開打你不是說赤犬嗎= =，怎麼又跳回抓艾斯… 05/03 04:48
→ jason840226: 我不懂你在指那一段了 05/03 04:48
→ pp1877: 再來我提抓艾斯是因為剛討論強度時的一個例子 05/03 04:49
→ jason840226: 抓艾斯和打赤犬的關係？我不知道你為何忽然回到這一 05/03 04:50
→ jason840226: 段 05/03 04:50
→ jason840226: 嗯嗯黑鬍子強於艾斯…然後？ 05/03 04:50
→ pp1877: 咦...怎麼會是赤犬？ 05/03 04:51
→ jason840226: 你還是再講艾斯敢為啥黑鬍子不敢嗎？ 05/03 04:51
→ pp1877: 好吧 回到最前面那樣的話艾斯回頭真的有機會打赤犬還逃掉? 05/03 04:52
→ pp1877: 如果實力上還不如個黑鬍子的話，上將有可能這麼廢嗎？ 05/03 04:53
→ jason840226: 但是馬可算是退了啊… 05/03 04:54
→ jason840226: 況且腦充血不會考慮那麼多…根本沒去想吧 05/03 04:57
→ water10511: 魯夫兩年後智力嚴重退化該怎麼解釋？ 05/03 04:58
→ jason840226: 強度在這裡作者直接資訊很少，所以只能腦補 05/03 04:59
→ water10511: 如果說艾斯的死只讓他想到要變強就算了 05/03 04:59
→ jason840226: 魯夫智力都是這樣，他只會在戰鬥上做思考，不會謀略 05/03 05:00
→ jason840226: ，況且在無人島能提升智商才有鬼哩www 05/03 05:00
→ water10511: 問題是他身邊還有雷利蛇姬吉貝爾 05/03 05:00
→ water10511: 難道他們都不會教？ 05/03 05:00
推 pp1877: 趁剛剛的時間去翻了一下，情節大略我也沒理解錯啊... 05/03 05:22
→ jason840226: 魯夫學不會就是不會，說到底魯夫如果這麼能學，在前 05/03 05:23
→ jason840226: 半航路智商肯定就上升很多了啊…結論就是魯夫善於戰 05/03 05:23
→ jason840226: 鬥直覺，要求智商…覺得怪怪der 05/03 05:23
→ pp1877: 我還以為黑鬍子開打有跟艾斯或魯夫對決第二次咧... 05/03 05:24
→ pp1877: 還是不知道為什麼黑鬍子開打會是跟赤犬有關...囧 05/03 05:24
→ pp1877: 魯夫就是戰鬥直覺型的，讓他轉型根本是大改造吧XDD 05/03 05:25
→ pp1877: 馬可能打能退是因為不死鳥吧XD 可能艾斯腦衝沒想那麼多 05/03 05:26
→ jason840226: 喔喔那我誤會了，大概就是那樣 05/03 05:28
→ pp1877: 魯夫該進步的應該是覺悟上啦...思考的話不可能XD 05/03 05:28
推 water10511: 又沒有人說過兩年魯夫一定要變多聰明 05/03 05:28
→ pp1877: 可是後續也看不出來他的覺悟有提昇，一樣白痴就是了... 05/03 05:29
→ jason840226: 我以為你說的開打對象是赤犬，才會回你黑鬍子幹嘛自 05/03 05:29
→ jason840226: 找麻煩 05/03 05:29
→ water10511: 他變得比以前更自我中心腦衝也是事實啊 05/03 05:29
→ water10511: 尤其是競技場巨人跟黑牛那段 05/03 05:30
→ jason840226: water大…那你在要求啥？ 05/03 05:30
→ water10511: 騎牛把海爾根撞傷還在嘻嘻哈哈 05/03 05:31
→ pp1877: 就是說經過了艾斯一事之後就算不思考也要能分輕重吧 05/03 05:31
→ water10511: 牛被打爆馬上翻臉怒揍人 05/03 05:31
→ jason840226: 簡單說過了兩年還畏畏縮縮才怪，我覺得腦衝就是魯夫 05/03 05:32
→ jason840226: 自信和個性的表現 05/03 05:32
→ water10511: 真的是魯夫式正義的極致 05/03 05:32
→ pp1877: 喔 誤會了嗎？我沒講清楚吧...畢竟我一次提問都滿多的... 05/03 05:33
→ jason840226: 魯夫的心智年齡就是這樣…(攤手 05/03 05:33
→ pp1877: 會搞混也是合理的 囧 05/03 05:33
→ pp1877: 不過我覺得如果魯夫變成另一種人會更慘吧XDDD 05/03 05:34
→ pp1877: 不腦殘就不是魯夫了，難道要看到他進步到變成魔劣大爺嗎XD 05/03 05:35
→ jason840226: 其實我也是曾期待魯夫變成熟啦…過兩年還是這樣的主 05/03 05:35
→ jason840226: 角算相當少見…也算是尾田的堅持吧… 05/03 05:35
→ water10511: 兩年前的魯夫再怎麼愛玩不講理也沒做這種事 05/03 05:35
→ water10511: 還是你比較喜歡這種成長？ 05/03 05:36
→ pp1877: 就當做他在修煉被灌輸了不正確價值觀好了(被打 05/03 05:36
→ water10511: 別說我腦補，我還有把前面都再翻過一次 05/03 05:36
→ pp1877: 有少見嗎XD 名人一樣衝、一護一樣潮... 05/03 05:37
→ jason840226: 嗯嗯，我比較喜歡尾田的劇情安排…以前當感人熱血番 05/03 05:37
→ jason840226: 看，現在就是希望劇情伏筆能給我眼睛一亮這樣吧 05/03 05:37
→ jason840226: 我覺得鳴人成長很多啊，雖然沒很仔細看 05/03 05:38
→ pp1877: 魯夫應該是滿容易受影響的那種人，可以調教(誤 05/03 05:39
→ jason840226: 一護…不知道，脫離死神太久了 05/03 05:39
→ jason840226: 魯夫個性從小時候就是那樣…真的很死板…代表將來還 05/03 05:41
→ jason840226: 是要這種主角來開頭陣吧… 05/03 05:41
→ pp1877: 是拿來推劇情吧？例如專門在地城迷宮專門按陷阱的那種... 05/03 05:42
→ pp1877: 幹XDDD 要不是戰鬥力不錯根本豬隊友設定XDDDDD 05/03 05:43
→ pp1877: 然後給個合理的原因讓這種腦主角能打飛敵人就沒問題了(？ 05/03 05:44
→ pp1877: 騙人布這型的大概是幸運S，凡人跟這些不怕死的組根本玩命~ 05/03 05:45
→ pp1877: 陷阱按一按發現大家都沒死還不小心走到密室了喔喔喔～ 05/03 05:46
→ pp1877: 喔你媽啦～神視角看很好笑，可是受牽連的凡人組快嚇死啦XD 05/03 05:47
→ jason840226: 尾田在架構和劇情安排比較讓我佩服… 05/03 05:59
推 senria: 海賊爛不爛我不知道 我只知道海賊>>>獵人 05/03 08:23
推 evolution907: 我覺得吧錯呀 感覺進度慢只是有梗和東西要交代ㄅ 05/03 09:25
→ shuten: 海賊動畫完全看不下去 節奏拖得要死 05/03 10:34
推 smile0120: 海賊真的太脫了 同樣是長篇我比較喜歡妖精的尾巴 05/03 10:39
推 jeans1020: 海賊單純就角色數量跟劇情的節奏沒拿揑好 05/03 10:51
→ junkjizz5566: 角色醜劇情又拖 還不能喊糞作啊？ 05/03 10:59
推 dolphinsun: 風向問題，罵海賊本來就是c恰的文化之一，而且莫名被 05/03 11:21
→ dolphinsun: 罵X作的其實也不只海賊 05/03 11:21
推 dolphinsun: 海賊不只銷量高，收視率、週邊、同儕間的討論度、知名 05/03 11:30
→ dolphinsun: 度、甚至對社會的影響力都很高 05/03 11:30
→ dolphinsun: 這代表大眾對海賊的評價絕對不低 05/03 11:31
→ dolphinsun: 所以頂多「大眾的評價和深入的ACG讀者的評價差異很大 05/03 11:33
→ dolphinsun: 」 05/03 11:33
推 dolphinsun: 不存在「叫座不叫好」、「好的商品不是好的藝術品」這 05/03 11:36
→ dolphinsun: 種問題 05/03 11:36
推 dolphinsun: 因為認為海賊是X作的向來是小眾，大部份的人頂多就覺 05/03 11:40
→ dolphinsun: 得海賊沒好看到符合它的知名度而已 05/03 11:40
推 pttchis: 商業價值高沒錯 但是跑跑王內容物就是糞 大糞作 05/03 12:03
推 kakeruto186: 所以收視率超高的鄉土劇就是好作品？ 05/03 12:13
推 dolphinsun: 如果有哪部台灣鄉土劇能紅到跟海賊在日本的地位一樣， 05/03 12:20
→ dolphinsun: 那肯定是好作品沒錯啊 05/03 12:20
推 dolphinsun: 只是我還沒看過有哪部鄉土劇有這種實績 05/03 12:22
推 Estel: 怎麼有一種又回到原點的感覺…又回到"何謂好作品"爭議上 囧 05/03 12:25
→ Estel: 樓上講的前面都吵過了 而且原po本意也不在爭op是不是好作品 05/03 12:27
→ Estel: 只是在抱怨護航者受到的差別待遇罷了 05/03 12:28
→ jason840226: 其實我這文只是針對某個推文的回應…海賊在每人心中 05/03 12:34
→ jason840226: 都有一把尺，你覺得是鄉土劇就鄉土吧，但護航的立場 05/03 12:34
→ jason840226: 還是在…就這樣而已 05/03 12:34
推 canandmap: 有人總把這裡當漫吐板，不意外 05/03 13:24
推 kakeruto186: 我想很多人不懂, 護航者根本沒被差別待遇, 今人是吐 05/03 13:40
→ kakeruto186: 作品, 反被護航者吐人, 這才是讓我不爽的點 05/03 13:40
推 kakeruto186: 尤其是j大, 今你有本事就針對作品討論, 看是要讚揚op 05/03 13:43
→ kakeruto186: 的好或反駁別人的吐點也行, 而不是只會要吐者乖乖閉 05/03 13:43
→ kakeruto186: 嘴, 每次看一堆吐者吐了一堆有理文, 卻沒人跟著討論 05/03 13:43
→ kakeruto186: 就覺得很難過 05/03 13:43
推 n0029480300: 海賊動畫水之七島篇開始就別看了 尤其是艾尼艾斯大 05/03 13:53
→ n0029480300: 廳的跳懸崖跳了6 or 7集 05/03 13:53
→ jason840226: k大還是沒搞懂…還留在我不允許他們批評的迴圈裡…吐 05/03 14:18
→ jason840226: 人也只有這篇是吐你，你們罵歸罵，我們護航歸護航， 05/03 14:18
→ jason840226: 你們喊糞作我反問哪裡得罪你們…就這樣被你上綱成不 05/03 14:18
→ jason840226: 允許批評加上針對別人…真的大開眼界… 05/03 14:18
推 kakeruto186: 本來就是如此, 在海賊版就算了, 但這裡是討論版, 憑 05/03 14:20
→ kakeruto186: 什麼我評論acg卻要被他人評論自己 05/03 14:20
推 kakeruto186: 從頭到尾我都就事論事, 之前也在吐版幫雞冠頭護航, 05/03 14:26
→ kakeruto186: 我一直都是針對作品在發表言論, 你覺得委屈？吐者才 05/03 14:26
→ kakeruto186: 覺得莫名其妙吧, 像首篇批一下海賊就被說中二 05/03 14:26
推 kakeruto186: 我才想問是哪裡得罪你們海迷了 05/03 14:28
→ jason840226: 我評論你？是你的言論。 05/03 14:29
→ jason840226: “又不是海賊版，為啥不能批評”->海賊版批評聲音很 05/03 14:29
→ jason840226: 多，要看自己爬。 05/03 14:29
→ jason840226: “為什麼不允許別人批評”->這就在本文回應你了，為 05/03 14:29
→ jason840226: 什麼不能對他人言論有意見？就像你針對我一樣…因為 05/03 14:29
→ jason840226: 這是互相的阿，不允許什麼的你也腦補太多 05/03 14:29
→ jason840226: 得罪我們？因為糞作的聲音此起彼落所以我反問仇恨值 05/03 14:32
→ jason840226: 這麼高的理由啊 05/03 14:32
→ jason840226: 我在本文只有節錄推文內容，然後對此做回應，但你一 05/03 14:40
→ jason840226: 直在推文裡某j某j怎樣怎樣的，讓我不知道該怎麼辦耶 05/03 14:40
→ jason840226: 你的針對概念到底是…？ 05/03 14:41
推 kakeruto186: 從你那句哪裡得罪的話, 就開始不是針對acg做討論了, 05/03 14:44
→ kakeruto186: 既然你不想討論我也不想用我的冷屁股去貼你熱臉, 05/03 14:44
→ kakeruto186: 等待哪天你原因只對作品討論再來說吧 05/03 14:44
→ kakeruto186: 順帶一提 海版批評文有, 但每個都被噓很慘 05/03 14:44
→ kakeruto186: 我會在這打住, 這裡是討論acg版, 不是討論版友版 05/03 14:45
→ jason840226: 被噓所以就沒有批評了？ 05/03 14:51
→ jason840226: 所以acg版是糞作兩字要死死吞下去，問哪裡得罪變成 05/03 14:51
→ jason840226: 評論眾版友？你打住也好…我到現在還是沒辦法在你的 05/03 14:51
→ jason840226: 推文裡找到一個中心的邏輯… 05/03 14:51
推 k87559527: 仇恨值高的理由喔 因為他曾經很好看 05/03 15:05
→ k87559527: 由愛生恨的讀者可是不少的 05/03 15:05
→ k87559527: 在加上會來這種討論板的板友大多是很常開acg作品的人 05/03 15:07
→ k87559527: 自然要求比較高 05/03 15:07
→ jason840226: 這我不否認啊…應該就降格成普作，雖然這見仁見智， 05/03 15:08
→ jason840226: 但推文裡只有糞作的人還是少不了… 05/03 15:08
→ k87559527: 前陣子複習沙之國跟磁股王國還是看到洶湧澎湃 05/03 15:08
→ k87559527: 現在？ 一堆我叫不出來名字的雜魚一直在稀釋劇情 05/03 15:09
推 k87559527: 敵人的陰謀沒有說服力 當作普通的作品翻翻就好 05/03 15:11
→ k87559527: 如果OP一開始就普普那還好 重點是劣化的太多了 反差很 05/03 15:12
→ k87559527: 明顯阿 05/03 15:12
→ jason840226: 能有樓上那種回應才叫acg版吧…只在推文裡說糞作然 05/03 15:13
→ jason840226: 後叫別人自己去爬它有多爛是啥道理 05/03 15:13
推 k87559527: 不過個人覺得最近羅跟紅心的黑頁不差 蠻好看的 05/03 15:14
→ jason840226: 柯拉松是好角色，我也喜歡那段，謝謝k大 05/03 15:15
→ k87559527: 因為不想講了啊 OP太常戰了 有點膩 05/03 15:15
→ k87559527: 我連在家都會跟我哥戰OP 05/03 15:16
→ jason840226: 當然也有這點在…但這和評論版友是兩回事…我對某人 05/03 15:17
→ jason840226: 真的很心寒 05/03 15:17
推 pp1877: j大好像也搞錯了什麼，那個ka大抱怨的東西本來就跟你無關" 05/03 16:51
→ pp1877: 你把自己代入成當初酸ka大的人當然體會不了XD 又不是你XD 05/03 16:52
→ pp1877: 根本雞同鴨講了啦～ 05/03 16:52
→ pp1877: 既然說降格成普作見仁見智，有人負加成到糞作有啥不合理？ 05/03 16:53
→ pp1877: 不管是多數人還少數人，不管是大眾還是深度ACG迷都有他們 05/03 16:54
→ pp1877: 自己的意見，跟你說的讀者都是一樣的吧... 05/03 16:55
→ pp1877: 那為什麼你要護航？不是說漫畫本來就是不合理的嗎XD 05/03 16:57
→ pp1877: 就是因為一句不合理打發掉根本是讓認真看的人難看嘛～ 05/03 17:00
→ pp1877: 不管是對於吐的還是護的都很大招欸～是要討論個屁XD 05/03 17:02
→ pp1877: 總之你們一直互相無視不公平護航跟不合理吐槽存在就沒結論 05/03 17:42
→ pp1877: 當然因為這邊不是漫吐版啦...去看了才知道啥是海釣王XD 05/03 17:43
→ pp1877: 不是一句電波不同、沒有共識可以打發的，那根本不認真XD 05/03 17:45
→ pp1877: 話說如果護航護到只剩用個人觀感可以護不覺得很悲哀嗎？ 05/03 17:47
→ pp1877: 跟只會一直說糞作卻不說哪裡爛沒什麼實質差別啊... 05/03 17:48
推 gold97972000: 我真的覺得給人家冠什麼粉的真的很沒水準 05/03 22:08
推 gold97972000: 相信大部分的洽民都不會這樣隨隨便便要給人冠上什麼 05/03 22:12
→ gold97972000: 既然有人說糞，那對方反駁，就說人家多高尚多有水準 05/03 22:13
→ gold97972000: 這樣不就變成自己能講糞，別人不能護航？ 05/03 22:14
推 gold97972000: 看到自己的想法跟別人不一樣就說有人 崩潰、腦粉 05/03 22:16
→ gold97972000: 這種難道不能問「這心態是什麼嗎？」C洽是給你討論 05/03 22:17
→ gold97972000: 不是給你引戰用的，三不五時批評別人 幫別人冠上XX 05/03 22:18
→ gold97972000: 的人，你比較適合去漫吐，洽版真的不適合你 05/03 22:18
→ hdd60311: 還沒完啊(哈欠,要崩潰留在自己FB崩沒人會說什麼啦 05/03 22:43
推 gold97972000: 給樓上 如果大家發言都像這樣推一句崩潰 腦粉 05/03 23:33
→ gold97972000: 版上風氣能多好呢？你自己想一下吧 05/03 23:33