精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: devilcavalry (賽伊) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 命運石之門觀後感(有雷) 時間: Sun May 10 00:10:12 2015 用"舞台劇"譬喻S;G的世界線理論 世界就是舞台,舞台上有一組布偶(助手、嘟嘟嚕...等世界上一切角色)。 =======對照組======= 先提一下對照組"平行世界理論(多重宇宙論)": 每一個不同世界線就代表一個不同的舞台。 舞台有無限多個,布偶(助手、嘟嘟嚕...等)也有無限多組 每一個舞台彼此獨立,互不相干,世界線就是舞台的編號。 世界線變動時,例如 0.456903 → 0.409420 編號[0.456903]舞台的凶真布偶 複製一個, 移去編號[0.409420]舞台,然後取代該舞台的凶真布偶演下去。 要注意的是[0.456903]舞台也會繼續演下去,只是我們觀眾看不到而已。 ※Steins:Gate這部作品並不是使用這個模型理論 ======進入正題===== Steins;Gate世界線理論: 舞台只有一個。布偶只有一組。 世界線則是相當於"劇本"的存在。 世界線變動時,例如 0.456903 → 0.409420 舞台導演(世界的意識)根據編號[0.409420]的劇本,重新配置原本舞台上的人事物 改變舞台上的場景、布偶的外型(甚至性別)、所在位置等、 最重要就是挖掉布偶的填充物(舊記憶),填充新的填充物(新記憶), 也就是記憶竄改、洗腦。 舞台、布偶等容器是固定的,只是改改外觀、改內容物而已 不過這個挖掉舊填充物的動作不會挖得很乾淨,殘留的填充物就是既視感。 而Reading Steiner這個能力就是"不准更動填充物協議書", 外型可以更改,位置可以移動,但保證角色不會被洗腦。 (不過也有缺點:不能挖掉舊的,但也不能裝新的, 所以在新的世界線,有Reading Steiner的角色會沒有導演給的新記憶,像失憶症一樣; 而沒有Reading Steiner的人一定有新的記憶,也有機會想起舊記憶, 也就是說可以同時擁有複數世界線的記憶) ========== 世界線收束: 同系列劇本共同必定會發生的事。 0.571015 0.523299 0.456903 0.409420 0.337187 ....等等0開頭的劇本(α世界線 嘟嘟嚕必定死掉、2036年SERN必定統治世界...等等 不知道用這樣的比喻能不能讓大家更清楚了解S;G的世界線理論呢 OwO>(抓頭 -- ╲ ╲ |∥ _ '\@ ● ▄▂ˍ zZzZzZzzZzz... ' ╲ |\\● _/╱ ◢ ︵︵▁ˍ ▂▃▄▅▆▇w /∥● ' ▅▂▄▅▏_ 【 ˍ_ '__\|/█▇▆▅▄▃▂▁ _W/ ◤◢\◣_ # ▅▇_▁▁◢ # ╮\|/_ █▇ V ︼ ◥▆▄ # ﹋ ﹋ ◣▂ˍ ▁▃▅﹊﹦ \|/devilcavalry -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.67.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431187856.A.81E.html
yukitowu: 我記得S;G有個BUG 可是我一時想不起來... 05/10 00:28
lbjg: 這類作品不可能沒有BUG;硬要說的話,兇真本身就是BUG的存在 05/10 00:39
goenitzx: 本來想發文問 不過在這問好了 我的理解是世界線同時只有 05/10 00:43
goenitzx: 一個 那劇場版負荷領域是怎麼回事 兇真因為認知太多世界 05/10 00:44
RedPine: bug是true end最後的大樓應該要有三個兇真 05/10 00:44
goenitzx: 線負荷過重會短暫漂流到其他世界線去 同時劇場版的故事 05/10 00:45
RedPine: 但是也可以說並不是回到同一個過去這樣解釋 05/10 00:45
goenitzx: 演的是沒有兇真時的故事 那不是代表同時有複數世界線存 05/10 00:46
goenitzx: 在的意思嗎? 05/10 00:46
acer5738G: 這個比喻滿具體的 基本上是這樣無誤 05/10 00:47
acer5738G: 劇場版就...因為元作沒有這段 當作是動畫作的吧 05/10 00:48
※ 編輯: devilcavalry (122.116.67.55), 05/10/2015 00:58:02
yukitowu: 啊 感謝 我想到了 05/10 00:51
yukitowu: 劇場版的話 要看你能不能接受凶真存在 但你觀測不到他 05/10 01:11
lbjg: 關於三個兇真的問題,我也想過,但我認為可以解釋得合理 05/10 01:12
yukitowu: 的詭異狀況 因為SG會偏移到R 原因是因為凶真對SG的觀測 05/10 01:13
yukitowu: 產生的不信任進而偏移到R線 雖然稱至為R 但他是SG的收束 05/10 01:15
yukitowu: 只是R線排除了凶真的被觀測到的存在 讓他卡在奇怪的夾縫 05/10 01:19
lbjg: 因為世界線理論認為世界只有一個,所以一定是回到同一個過去 05/10 01:20
yukitowu: 只是R線加強了所有關係人的即視感(RS) 並把助手修正為 05/10 01:21
yukitowu: 觀察者 讓劇情發展成將R重新拉回到完美的SG線 05/10 01:22
lbjg: 但這個過去還在進行中,端看未來的兇真如何欺騙世界 05/10 01:22
lbjg: 未來的兇真不管回去幾次,永遠只須提防過去的自己一人 05/10 01:25
lbjg: 而不用擔心會跟未來的自己相遇,因為世界只有一個, 05/10 01:26
lbjg: 在世界的意志眼中,當時是未來兇真實體跑到過去兇真的場所, 05/10 01:28
lbjg: 在那個時間點上,兇真永遠只有兩個,不管你回去多少次皆一樣 05/10 01:28
RedPine: 其實這個問題有點無解 因為作者完全沒說C204的原理 所以 05/10 01:32
RedPine: 所有時間旅行會面對的悖論還是存在 導致我們還是無法討論 05/10 01:33
RedPine: 出真正的答案 05/10 01:33
yukitowu: 我記得C204跟時間跳躍設定上是不會造成世界線移動 05/10 01:36
yukitowu: 但這個設定有個例外 就是在凶真第二次搭乘C204的時候 05/10 01:40
yukitowu: 這次的行為造成世界線進到S;G線 所以真的要解釋就是當 05/10 01:41
yukitowu: 時的世界線已經偏移過了 但這個解釋會卡在打工戰士身上 05/10 01:44
yukitowu: 只能以在還沒跨過S;G之前 打工戰士都會保持α線的樣子吧 05/10 01:45
yukitowu: 這樣才能解釋回去時不會遇到剛才的凶真 05/10 01:47
yukitowu: 不過是有點強硬就是... 05/10 01:47
lbjg: 不管未來的兇真回去幾次,在大樓裡未來的兇真就只有一人, 05/10 01:48
lbjg: 因為那是同一個過去,若你認為會有三個兇真,就代表你認為 05/10 01:50
lbjg: 兇真第二次回去時已產生了一個新的過去,在此過去兇真為三人 05/10 01:52
lbjg: 但這明顯與世界線理論不符,理論主張世界僅一個,過去僅一個 05/10 01:53
devilcavalry: 其實我還是覺得是BUG..如果第二次實體穿越改成time 05/10 01:53
devilcavalry: TimeLeap 那就完全解釋得通不會有問題... 05/10 01:53
lbjg: 在世界意志眼中,這過去就是未來兇真和過去兇真二人同在大樓 05/10 01:55
yukitowu: 啊 對 如果第二次是TimeLeap的話就不會有第三個凶真 05/10 01:57
lbjg: 我認為原作用世界線這種罕見的時空理論,就是為了回避這BUG 05/10 02:02
lbjg: 因為其他的時空理論必然會造成三個兇真的情況,而且回到過去 05/10 02:03
lbjg: 愈多次,兇真就有可能愈來愈多,除非你要用多重宇宙來處理 05/10 02:04
lbjg: 但多重宇宙就不如世界僅一個來得感動 05/10 02:05
lbjg: 在同一個世界中,過去和未來都只有一個,未來的兇真實體穿越 05/10 02:09
lbjg: 到過去,此時的過去就有兩個兇真,不可能再多,因為過去一個 05/10 02:13
lbjg: 未來一個,剛好兩個,不管跳幾次皆同 05/10 02:17
lbjg: 另外你也可以認為世界的意志設定大樓僅有兩個兇真,若你想 05/10 02:25
lbjg: 違背世界意志的話,就會像阻止麻由里的死一樣徒勞無功 05/10 02:26
goenitzx: 因為時光線頭痛所以決定去睡覺了 不過謝謝大家辛苦解說 05/10 03:19
drakon: 會有悖論產生 所以不能相碰 影片故意模糊臉的用意 05/10 03:56
drakon: 搭乘時光機的兇真 你把他當成一個二號的time leaper 05/10 03:57
drakon: 世界線上只會存在一個 要變出第三個兇真的話... 05/10 03:58
drakon: 剛剛想了想沒辦法 如果有時光機的兇真把過去的兇真抓進 05/10 04:00
drakon: 時光機裡前往更過去 那持有時光機的兇真會不存在未來 05/10 04:02
lbjg: 抱歉我來考古文,因為想了一想覺得有更好的說法和解法 06/12 16:20
lbjg: 由於世界認定過去只有一個兇真,所以未來兇真不能和過去相見 06/12 16:21
lbjg: 只要不相見,世界就會設定過去只有一個兇真,因此未來兇真不 06/12 16:22
lbjg: 管回去幾次,永遠都只會有一個過去的兇真,因世界是如此設定 06/12 16:22
lbjg: 我們會認為大樓裡兇真有兩個,那是以觀測者的角度而言,以世 06/12 16:23
lbjg: 界的角度而言,兇真僅有一個。而作戰計畫的重點是欺騙世界 06/12 16:25
lbjg: 我覺得這樣的說法更符合世界線理論也更好理解 06/12 16:27