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作者: nico5516 (日差し) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於安藝倫也 必雷 時間: Wed May 13 16:26:36 2015 ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言: : 為啥說他是個渣渣? 我是只看動畫的,應該不少人跟我一樣吧(? 只以動畫演出作評論,倫理君的確就是渣無誤啊 主角的能力面部分, 說真的看不出來有特別出眾之處,而且連"平庸"可能都稱不上了 提出的企畫書廢到像是開玩笑的樣子,被輕易否決後人家都給他補正機會了 死線快到了,結果他在房間裡耍廢了好幾天,工作效率比一般死大學生還不如 也沒看到對於企畫的執行有什麼實質貢獻 當然了也許可以說,倫理君能使喚這麼多人就是他的能力 這點本魯倒不這麼認為,探究能使其差遣眾女角的原因, 說到底也只是作者賦予「能吸引女角們」這樣的設定,就只是設定而已。 我不確定小說是否也給人這樣的感覺, 但動畫的倫理君表現出來的,就只是出張嘴的程度而已, 唯一的貢獻恐怕只是發覺表妹有音樂才能、成功拉她入股  而眾女角幫助倫理君的動機,從動畫看來僅僅只是喜歡上主角 或許主角對於學姐等人盡情提出要求時,並不知道這點 然而觀眾在不自覺的以「全知角度」觀看這部時 難免也會產生倫理君渣渣這樣的感觸吧      -- Sent from my ibn 5100 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431505600.A.B41.html
kaj1983: 同感 05/13 16:29
rockyao: 說的不錯 歡迎入小說坑 05/13 16:30
flysonics: 同感+1 05/13 16:34
murmur38: 同感 所以動畫我棄坑了 _(:3」∠)_ 05/13 16:34
Gemini0612: 動畫只要做到小惠很萌就夠了 05/13 16:36
rockyao: 動畫一部份就是小說廣告啊 歡迎來入原作坑 05/13 16:37
Gemini0612: 如果倫也描述太多而壓縮小惠戲份 是不能忍的 05/13 16:38
lovefall0707: 以動畫的進度倫也只有最後那邊比較有長進一點 05/13 16:38
usodakedo: 不認同 實際在推動遊戲製作的還是倫也 這就是價值所在 05/13 16:40
ffxx: 我動畫看一半也快棄了 有後宮倫GAME的感覺 超想揍主角 05/13 16:41
rockyao: 動畫小惠有萌吸引你能入坑就夠了 所以倫也的角色完全不 05/13 16:41
rockyao: 重要 05/13 16:41
ss781706: 有理想肯上進但性格人渣就是毒點,作為動畫黨的想法 05/13 16:42
lovefall0707: 看這部不能把重點放在倫也身上,不然會看不下去 05/13 16:43
vencil: 不管原作還是動畫都不應該把重點放在倫也... 05/13 16:44
kevingwn: 同感 動畫色氣滿滿但生理上不能接受主角,不然就能看很爽 05/13 16:44
vencil: 他就是沒有實質貢獻,純粹開口的伸手黨 05/13 16:44
rockyao: 原作沒倫也差很多…… 05/13 16:46
papertim: 能弄到一群人幫自己實踐想法其實就是一種才能,雖然看起 05/13 16:48
ch1260358: 原作倫也有貢獻 但不覺得沒他其他人就無法功成名就 05/13 16:48
papertim: 來很機掰,但不能說他無能 05/13 16:48
s310213: 經費一聽到學姊講要很大一筆,他不就衝了= = 05/13 16:49
rockyao: 倫也的成長在原作是很重要的 05/13 16:49
kaj1983: 他衝是應該的吧?不然要女角衝? 05/13 16:50
Barrel: 他衝是應該的 05/13 16:51
kevingwn: 他的才能就只是為了能讓他自爽,他也不會把才能拿來幫其 05/13 16:52
jileen: 小說看了只會想揍自己,為什麼已經對動畫超級不滿了還要 05/13 16:52
jileen: 浪費錢租來看,40元拿去吃個刨冰還快樂些 05/13 16:52
kevingwn: 他人 05/13 16:52
WillieHuang: 四份打工工作狂 + 第一次就上手的樂團經紀人能力, 05/13 16:53
WillieHuang: 其實男主(社會技能)不廢好嗎? 05/13 16:53
s310213: 如果只是伸手黨那可能真的是要女角衝了XD 05/13 16:54
papertim: 所以他充其量只能說自私,決不是無能 很多優秀的領袖都 05/13 16:54
papertim: 有這種特質XDDD 05/13 16:54
rockyao: 他沒幫其他人……?他幫她們的本業不叫幫? 05/13 16:55
rockyao: 這個要黑倫也也要說事實 05/13 16:55
LOVEMS: 誰叫他衝打工的 是不會衝學姐悠~~~都第二部了耶 05/13 16:56
chien955401: 為啥能吸引人是作者設定不討論,寫企劃耍廢就要拿來 05/13 16:57
chien955401: 鞭? 05/13 16:57
設定當然能討論,只是看這個設定描寫的能不能讓人買單而已 至少從廣大對於倫理君的黑特看來,好像不太能... 此外,探討作品是否有說服力,終究還是要和觀眾的經驗結合 像是"世界線收束" 之類的背景設定倒沒有太大問題,就僅是世界觀而已 但在討論主角本身與其行動時,把主力放在主角的設定上... 該怎麼說呢,有些奇怪吧.. 關於"吸引女角"的這件事上,常見的也許是主角有某種出眾才能 或者後宮作品最一般的:因為他很溫柔 但本作動畫... 難從常識找到理由,所以就說只是設定,沒特別討論而已..
lovefall0707: 我覺得他最大的問題就是與人相處常常不知分寸 05/13 16:57
kevingwn: 現實中這樣的人遲早會被看破手腳(望向總統府裡的那隻... 05/13 16:58
rockyao: 怎麼又提到總統府了www 05/13 16:59
kevingwn: 他幫了其他女角的本業不還是為了叫她們幫他做自high遊戲 05/13 16:59
jileen: 看作品不把重點放在主角身上…,這跟靠美女圖來賣不重視遊 05/13 17:00
jileen: 戲性的手機遊戲有何不同?這樣能算好作品? 05/13 17:00
kenlen: 嘖嘖 上面這句 故事前發生的幫學姐推廣作品 大賣之前怎算 05/13 17:00
asdf151512: 所以他還是有幫啊,就不是無償幫忙啊 05/13 17:01
kaj1983: 因為是他的企劃,不是女角的企劃啊 05/13 17:01
chien955401: k大和人相處都是抱這種心態的話,會這樣解讀也無可厚 05/13 17:01
chien955401: 非 05/13 17:01
scotttomlee: 若是為了小惠跳小說坑 那動畫就成功一半了(無誤 05/13 17:01
s310213: 不算啦,他自嗨幫學姊推廣只是他喜歡學姊作品啦!!!(亂入 05/13 17:01
rockyao: 講的好像都沒出力一樣是怎麼回事 05/13 17:01
s310213: 根本就沒幫學姊!!!只是私心喜歡作品而已!!! 05/13 17:02
scotttomlee: 不過說倫也渣不是他沒能力而是個性渣... 05/13 17:02
kaj1983: 自己的企劃還耍廢,會讓人鞭他的工作態度很正常啊 05/13 17:02
rockyao: 也對 他不是喜歡學姐沒錯 05/13 17:03
chien955401: 到底渣的定義是什麼? 05/13 17:03
rockyao: 現在不是在講他態度 他態度是不好鞭是應該啊 但說他都沒 05/13 17:04
rockyao: 出力做事就超過了吧 05/13 17:04
s310213: 企劃的問題學姊講的就點很白了,專業跟興趣的差別 05/13 17:04
qppq: 而且還長得一副大叔樣 http://imgur.com/NJ02X7h 05/13 17:04
......................
rockyao: 桂井你在亂入什麼啦 05/13 17:05
jileen: 我看完前兩本小說的感覺是這傢伙根本是仗著女角們有好感在 05/13 17:05
jileen: 壓榨她們 05/13 17:05
我看完動畫也是這樣的感覺, 但這篇還是有幫他找些理由啦... 像是本人沒意識到這類的緩頰
kaj1983: 我沒說他沒做事啊,只是打工出資是應該的啊,不然沒專業 05/13 17:06
kaj1983: 的他還能幹啥? 05/13 17:06
jileen: 我想推廣俺物語的時候不會說:這本重點不在於有男子氣慨又 05/13 17:09
jileen: 溫柔的猛男身上,你要看的是裡面出現的各種甜點蛋糕餅乾 05/13 17:09
jileen: 很可口,跟猛男搶大和的糕點師父很帥,這樣不對啊啊… 05/13 17:09
s310213: 覺得太看重專業了(雖然小說跟插畫那兩位是專業大師級的) 05/13 17:10
fetoyeh: 俺物語重點不是看好基友什麼時候才有春天嗎?(炸) 05/13 17:10
chien955401: 會畫的畫畫也是應該的,不然他還能幹嘛? 寫劇本的(r 05/13 17:10
chien955401: y. 這樣? 05/13 17:10
gn00465971: 這本不是看業界內幕的嗎!! 05/13 17:11
s310213: 但是這團體本質還是社團而已,社團不就有那種初學者 05/13 17:11
s310213: 而且他們也只是要參加冬com,要戰倫也的待人還沒話說 05/13 17:11
s310213: 但是一下戰到專業去....... 05/13 17:12
gn00465971: 如果要專業才能玩同人 那同人場乾脆廢除算了 05/13 17:12
yeuling9300: 原作不是在男主問小惠是不是都在勉強她們之後有回答 05/13 17:12
yeuling9300: 了嗎 誰幫誰是不是應該的有甚麼好吵的== 05/13 17:12
ch1260358: 因為只有男主專業不夠啊@@ 但他要求又特別多 05/13 17:13
shawncarter: 同感 05/13 17:13
fetoyeh: 可是結果還是變成凹了兩位大師級幫你做自嗨物啊 XD 05/13 17:13
vencil: 現實社會就是你沒成果就跟沒做一樣 05/13 17:13
frank8233: 原作也沒比較好吧 05/13 17:14
gn00465971: 老實說 是被凹的那邊不好 05/13 17:14
s310213: 坳到就坳到啦XD,而且大師也別有目的吧XD 05/13 17:14
vencil: 如果不是二次元設定,才不會有兩位大師免費讓他凹 05/13 17:14
gn00465971: 這個不是在公司 明明可以拒絕的 05/13 17:14
chien955401: 願打願挨的時候沒有應該不應該的問題 05/13 17:14
mike0327: 現實大學生也嘛壓死線 05/13 17:14
gn00465971: 而且作一個project 總召本來就是最不專業又最重要的吧 05/13 17:15
gn00465971: 總召的職責不是找適合的人選 進度管理 還有帶方向 05/13 17:16
s310213: 同gn大XD 現實打球也是有那種坳得到pro的啊XD 05/13 17:16
gn00465971: 基本上倫也都有作到吧 雖然他帶方向的時候 05/13 17:16
gn00465971: 常常說得很籠統模糊 但... 實際上這種總召應該蠻多的 05/13 17:17
gn00465971: 要是總召完全都知道要作什麼跟"怎麼作"的話 他一個人 05/13 17:17
gn00465971: 自己搞就好啦 05/13 17:18
動畫我記得有一幕,好像就是在視聽教室討論進度 有畫出時間軸、並規劃整個企劃完成時點云云的 我覺得沒倫理君好像也沒差,他的功能在這時被學姊完全取代了..
jileen: 他就只有找人,方向有在帶嗎?進度?拖進度的元兇不就是他 05/13 17:18
jileen: 老兄? 05/13 17:18
※ 編輯: nico5516 (140.112.218.153), 05/13/2015 17:22:00
ake1234: 怎又在戰渣倫 你們好愛戰他喔ww 05/13 17:19
ch1260358: 總召至少要寫出架構或大綱唄 05/13 17:20
s310213: 因為開了後宮又裝死嘛ˊ_>ˋ 05/13 17:20
fetoyeh: 有種這篇又要被戰到爆掉的不好預感 XD 05/13 17:20
gn00465971: 老實說世上擺爛的總召多得是就是... 05/13 17:20
asdfg0612: 攏統模糊的方向也能算是方向 ? 05/13 17:21
gn00465971: 拖進度的話 我在想先把角色跟描寫去除 05/13 17:21
s310213: 活動也是一堆有成果沒成果的,但是這團做出成果了 05/13 17:21
gn00465971: 時間花最久的劇本事件 說白了就是 05/13 17:21
yeuling9300: 調整路線之類的雖然一開始雖然說不清楚要怎麼調整但 05/13 17:21
asdfg0612: 這就是對自己低標準 對別人高要求阿 ˋ(′_‵||)ˊ 05/13 17:21
yeuling9300: 後來有找出來結果寫劇本的(學姐)也滿意了這不就是在 05/13 17:21
yeuling9300: 調整方向嗎 05/13 17:21
gn00465971: "劇本擔當在時程前交稿 但是總召覺得不行 退回重寫" 05/13 17:22
gn00465971: 以一個project來說是很合理的流程啦 05/13 17:22
yeuling9300: 話說內容本來不是就是在說不成熟製作者學習的故事嗎 05/13 17:23
yeuling9300: … 05/13 17:23
gn00465971: 問題是在於倫也退稿 但是又沒很明講方向怎麼修 05/13 17:23
s310213: 我們只能接受專業,不看學習的過程(蓋章 05/13 17:23
yeuling9300: 那集內容就是在說一開始講不出來後來講的出來不是 05/13 17:24
yeuling9300: 囧 05/13 17:24
gn00465971: 總之我是覺得倫也欠揍 但是也沒必要罵這麼誇張 05/13 17:25
gn00465971: 作為組員的話遇到這種組長會很肚爛 05/13 17:25
gn00465971: 但現在更狗屁倒灶的傢伙多得是... 05/13 17:26
gn00465971: *現實 05/13 17:26
gn00465971: 光是這組長還能找到適合的人才 某層面已經很謝天謝地 05/13 17:26
s310213: 可能要像這季的亞爾斯藍王子一樣走弱氣溫柔風就不會被罵 05/13 17:27
s310213: 了XD 05/13 17:27
biollante: 主要還是態度和性格的問題吧,同樣寫成長,白箱裡的喵 05/13 17:28
biollante: 森就不會令人反感 05/13 17:28
s2751138: 拿喵森比實在太瞧不起她了... 05/13 17:29
yeuling9300: 喵森好歹是職業級領薪水的好嗎w 05/13 17:35
kaj1983: 宮森很敬業啊,應該拿她對面那個多餘又愛嘴的傢伙比 05/13 17:37
kaj1983: 或是拖稿監督 05/13 17:38
mike0327: 就人脈的角度來看倫也在組長這職位還是有他的重要度在 05/13 17:42
lngygy123: 他一開始提的計劃書根本靠北 連正常人的程度都沒有 05/13 17:43
yeuling9300: 所以這故事不是就是在說一開始正常程度都沒有只憑興 05/13 17:50
yeuling9300: 趣的人成長的故事嗎… 05/13 17:50
yeuling9300: 企劃書和修改方向在每段結束之後也都有好好拿出成品 05/13 17:50
yeuling9300: 為什麼要一直糾結在一開始弱的時候呢… 05/13 17:50
jileen: 因為一部開頭就讓人看不下去的作品…你要怎麼說服一開始就 05/13 18:09
jileen: 留下惡劣印象的人回頭重看?就像卡神當初說臺灣漫畫月刊某 05/13 18:09
jileen: 作品到第7 8就會變好看了… 05/13 18:09
samejoe: 簡單,就靠捏他啊,後面的捏他夠讓人有興趣就有人會追了 05/13 18:49
samejoe: 很多作品推坑也不是從第一話開始推坑的。 05/13 18:50
samejoe: 吸不回來那頂多是後面也不夠引人有興趣的問題.. 05/13 18:51