作者: ultratimes (超級討厭W.Spider_Daisy) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 關於安藝倫也 必雷
時間: Wed May 13 18:31:17 2015

※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言：
: 為啥說他是個渣渣?
: 要說玩弄女人的感情.....好像也說不太對
: 因為態度很明顯是喜歡作品多過於喜歡人
: 相對的
: 行動力是一等一的
: 為了幫人實現願望是豁盡全力的去做
: 為了堅持自己的理想盡全力的去努力改變他人想法
: 除了常常挑戰(我的)小惠底線比較有問題之外....
如果說要以一句話介紹這部動畫
我會說這部動畫是：一個渣男辜負四個美少女的故事
至少在目前，似乎只有出海學妹沒有辜負到，其他的根本每個都被亂來

就論動畫好了，小說暫時先不論
很多集都可以看出倫理渣的渣點
就依集數一一點出來

1.因為萌上一個山坡上帽子吹下來的女孩而想以她為範本寫的Galgame
但是你的腳本只有那一頁紙你也敢厚臉皮的去拜託人
而且根本是我行我素，我死就是要把你抓進來，完全不給你考慮的空間的方式
任誰看來都會很不爽吧
至於我老婆學姊和英梨梨還是去赴約，這又是個人修養和情感的問題
但是垃圾渣又把人家給放鴿子
只因為那個女主角突然出現，就完全把人家給忘記


2.一個才剛認識的女主角就開始對她各種指指點點
說小惠的各種外貿，根本是色狼才敢對第一次見面的女孩這樣講吧
之後還對小惠說你這個角色跟死了沒兩樣
這根本已經不是普通沒禮貌了吧
至於邀小惠認識沒多久的女孩子來自己家，這是個人膽識和小惠自己的抉擇，就不批評


3.說好了要把企劃書寫出來，結果過了好幾天還是就那幾行垃圾
寫著寫著又開始去看自己的漫畫書
根本像是要期中考的學生的樣子...個屁
學生期中考至少不是自願的，這個是你自己想做的遊戲耶
而且再怎麼樣有那麼多天的時間要掰出一些東西絕對有辦法的吧
更何況還是個看過這麼多作品的消費宅，要跟我說完全不知道寫什麼，放屁


4.既然都知道對方很忙，還用那個趕死人的血汗排程表，那根本是想要操死人啊
學姊都要各種半夜寫小說了，各種提神飲料全上了，真為我老婆感到心疼
倫理渣完全不會為英梨梨和學姊原先有多少案子設想，用那啥鬼排程
然後連小惠和表哥出來吃飯都有意見，這絕對是大家對倫理渣的第二個引爆點
最後面連小惠和表哥出去都想要阻止
TMD這最好和做遊戲有關，根本滿腦子不知道在裝什麼東西
不過小惠很意外的人超好的居然答應了這個渣渣

所以後面被迴力鏢打回來，被小惠的創(ㄒㄧㄣ)作(ㄐㄧ)給婊到真的看得超爽der


5.約會到一半把人放生，這個是男生該做的事嗎？


6.這集解釋(我老婆)學姊稱呼倫也為倫理君的由來
從戀愛節拍器這本漫畫中，其實可以看出倫理渣和學姊在某段時間內
絕對不只是單單作者和讀者的關係
幾乎已經到另一個層次了
或許倫理渣不在意，但可以看出來學姊已經完全不把渣渣當成一個普通書迷
而事實上倫理渣的確有蠻長時間投入在學姊身上，所以被當前女友也正常
或許渣渣太木頭沒那樣想過就是了
不過即使不想因為自己而影響完結篇的劇情，只要看了以後認同霞詩子的寫法不就好了
幹嘛要堅持不肯看，讓(我老婆)學姊心碎


7.和前面一樣，又對小惠的髮型又開始做出各種批評，乾你P事


8.讚美出海的作品，對於英梨梨卻完全不懂得他的感受
只會以自己認為非常客觀的觀點來評斷英梨梨的作品不需要自己的宣揚
完全忽略別人的感情


9.(我老婆)學姊來對倫理君進行開導，渣渣還完全認為是英梨梨的問題
結果被(我老婆)學姊指正
指正後還用各種理由說我就是沒辦法說謊
問題是，問題點根本不在那邊吧


11.迴力鏢打回來了，只有爽
倫理君各種拜託美美入團的方式，連(我老婆)學姊都看不下去了
完全就是各種我行我素，一定要你加入，可是把你騙進來後就隨我的樣子



大概整理就是這樣
先別管他對女孩子的好感是如何
也不用管女孩子為何會死心踏地的幫渣渣做事
渣渣本身拜託人的方式，還有完全不顧他人的感受，甚至對女生長相 頭髮指指點點
只能說，能力怎麼樣都不重要
根本就是個廢物

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推 sarevork: 我都叫詩羽在家幫我生孩子就好~不用這麼累了
推 ch1260358: 只能推推惹
推 nico5516: 我問問我老婆詩羽有什麼看法
推 lovefall0707: 說得好  代表我老婆英梨梨支持你
推 RKain: 只能推了
推 Zsanou: 推! 恨意真深.....
推 kaj1983: 除了情緒化發言外，還頗中肯的
→ WindSpread: 真是觀察入微
推 ltflame: 如果寫企劃那邊不要耍廢 至少還能說女角是被熱情吸引...
→ nico5516: 恨意太高了 有些渣點像是放鴿子之類的 我都差點忘了...
推 rockyao: 圭一是堂哥
推 GalLe5566: 簡單說 就是男版的瑞利散射
推 kaj1983: 耍廢那段如果讓女角知道，這部應該就結局了
→ Ryan10: 一直強調學姐你老婆，怒噓，但好中肯，不噓了
推 lovefall0707: 我只覺得，他跟別人談話幾乎都很自我感覺良好
推 same60710: 中肯到不行 小惠這種的我疼她都來不及了 砸碎還批評她
→ GardenLost: 這種人早該被打槍了 現實中小惠隔天就不理倫也END
推 Gemini0612: 對小惠的指指點點(吐嘈)不是這作品的樂趣之一嗎
→ GardenLost: 詩羽:倫理請別煩我 英梨梨:別在別人面前跟我講話
推 nico5516: 如果沒有「女角不可自拔得喜歡上他」這種設定，我看動畫
推 ch1260358: 的確是自我感覺良好 而且還沒啥能力...
→ nico5516: 三集就end了
→ Gemini0612: 因為這些更凸顯超級小惠人 三階段的強大
→ RKain: 說真的越多人認為越渣越是肯定作者不是嗎XD
推 lngygy123: 就是個廢物  要拜託別人還寫個甚麼廢物企劃書
→ jileen: 這傢伙是惠的什麼人？父母？表哥？老公？都不是？就個普通
→ jileen: 交情的朋友罷了，老媽雜唸都會讓人發火了，你一個路上遇
→ jileen: 見的纏人精憑什麼？
推 rockyao: 丸戶:我故意寫的這麼討厭太成功了
推 woodycarlos: 推！真的很討厭這位主角～春希至少還有點能力
推 GardenLost: 看動畫就很想吐死 男主角那態度居然有人要幫忙 我X
推 siyaoran: 丸戶喜歡寫女主角有著比母親還偉大的包容?
→ siyaoran: 有時候錯誤的包容只會越來越慘
推 Gemini0612: 越講下去越整個推翻作品了
→ GardenLost: 要不是那季剛好遇到四天王 根本第一集就棄了
推 kaj1983: 創造一個廢材然後讓女角莫名的喜歡他，這劇情哪裡值得肯
→ kaj1983: 定了
→ GardenLost: 很少第一集就看到這麼討厭的男主
推 rockyao: 我是看的還蠻開心的啊www
推 s2751138: 就是要用男主角的渣來映襯出女主角的偉大
推 Gemini0612: 沒倫也相襯 小惠根本沒機會展現魅力
推 WOODOM: 之前不知道在哪看到人說的，他說把女角對主角的戀心拔掉
→ WOODOM: 再來重跑一次，你就會發現這主角早就在路邊蹲了這樣XDD
推 ake1234: 痾...除了美智留其他兩個喜歡渣倫還算有點理由吧
推 lngygy123: 我覺得四天王的哥哥大人比他還有用  還厲害耶
推 kaj1983: 要不是深崎暮人當插畫，這部不知會變啥東西
推 rockyao: 沒倫也這部就END了啊 哪來什麼不起眼小惠
→ rockyao: 頂著丸戶的名字我還是會看啊
→ rockyao: 我對他寫的劇情還是有信心的
→ RKain: 四天王的畫面輸太多啦
推 WOODOM: 是把戀心拔掉、不是把倫也拔掉阿  如果你覺得把戀心拔掉
→ WOODOM: 故事就無法進行 那不就表示這主角不依靠戀心根本不能支撐
推 lovefall0707: 沒有深崎老師的插畫我覺得真的會看到棄掉...
→ WOODOM: 故事嗎XD？  沒戀心當依靠就什麼都進行不了
推 godivan: 他講話很自我感覺良好和挑戰底線我很認同，但是說仗著女
→ godivan: 人對他的好感這部分是有問題的
→ jileen: 這部被女角吸引的人還比較多吧，劇情？那是什麼好吃嗎？
→ WOODOM: 沒了女角的戀心  他的舉動有辦法讓那些女角像現在這樣嗎？
→ godivan: 至少在劇中很清楚的知道倫理對學姐和英梨梨還有表姐是喜
→ godivan: 愛她們的才能而不是她們本身
→ ultratimes: 渣渣的功用就是襯托出女角的威力吧
→ godivan: 我們的意思是至少倫理並不是利用她們對他的好感來壓榨
→ lovefall0707: 他明明就玩過一堆Game結果看到學姊跟英梨梨那種讓人
→ ultratimes: 根據小學的倫也，倫理對英梨梨是有可能喜愛他本身的
推 flysonics: 劇情能發展下去就是仗著女人對她的好感啊 不然依倫理君
→ flysonics: 這種作法他閉門羹要吃到天荒地老了
→ lovefall0707: 心動的動作跟話語還看不出來這女生對他有好感我還覺
推 WOODOM: 把戀心抽掉，女角變成對倫也沒有感覺的一般人
→ lovefall0707: 得這問題比較大
→ WOODOM: 依照書裡他要求人幫忙的方式態度還有自身的行為
→ WOODOM: 大家覺得那些女角還會像現在這樣嗎？
→ campouaar: 就算沒壓榨還是渣啊
推 rockyao: 倫也是喜歡英梨梨無誤啊 不過出了一個小惠就不知道了
→ jileen: 讀者觀點看這作品就是作者寫了一個靠女角戀心在跑的東西無
→ jileen: 誤啊，故事裡面倫渣沒自覺，不代表讀者看不出來
推 GardenLost: 一次就算了 我只覺得主角這種性格能一直說服別人...
推 ss781706: 推，有理有據完全說出了人渣之所以是人渣的原因
推 godivan: 如果說因為劇情設定上是女人對他有好感直接的認定為倫理
→ godivan: 是仗著有好感我覺得太跳躍了
→ GardenLost: 不是內建GEASS就是女角根本被催眠
推 flysonics: 劇情的發展就是仗著女人對她的好感才走得下去 這個邏
→ flysonics: 輯完全不跳躍
→ WOODOM: 不是倫也自己丈著好感，而是這部的故事進行是杖的戀心在跑
→ godivan: 按照著說法某龍之介不就仗著麗塔對他有好感？
→ flysonics: 不然就會變成倫理君一輩子搞不起來 或是吃到苦頭後懂得
→ flysonics: 修正自己態度
→ RKain: 真的,抽出女角們對主角愛到咖慘死的設定......好吧這是最
→ RKain: 重要的背景設定只能接受了
推 flysonics: 龍之介到底對麗塔做了甚麼? 動畫派的只有看到麗塔各種
→ flysonics: 逆追龍之介啊
推 biollante: 現實中真的會有人喜歡有這種個性的傢伙嗎
推 flamer: 靠杯 超中肯 XDD 這角色根本寫出來自瀆用的啊
推 Sakamaki: 我反而是覺得前期麗塔仗著龍之介有恐懼症一直調戲他XD
推 hayate1143: 整篇看下來   就是宣揚對老婆的愛啊...
→ Zsanou: 圍魏救趙? 能改變動畫中倫理君是渣的情況?
推 godivan: 我要說的是“倫理仗著女人對他有好感來盡情凹”這點
→ godivan: 龍之介的凹法可是讓人寧願跟他拆組(國中時代好友們的說法
→ godivan: )
推 ch1260358: 不管倫理有意還是無意 事實上女角多少是因為感情因素才
→ ch1260358: 答應的  那不管倫理到底知不知情都難辭其咎
推 flysonics: 說真的 看看倫理君跟龍之介對專業的尊重態度 再看看他
→ flysonics: 們的能力
→ flysonics: 拿這兩個人來比較根本就類比錯誤  差太多了
→ Zsanou: 對專業的尊重態度,這真的很重要,而且龍之介是被到追吧?
推 godivan: 這就是欲加之罪了，第一本的企劃書事件就很清楚那兩位也
→ godivan: 不會無限制的讓他凹---儘管他們兩個對他有好感
推 flysonics: 就算不是出於私情而是出於對龍之介的專業跟態度的尊重
→ flysonics:  麗塔願意讓龍之介這樣凹也是說得過去
→ godivan: 呃…倫理也算被倒追吧？
→ WOODOM: 真正把戀心拔掉，他第一天就全部被打槍了，根本輪不到後面
→ WOODOM: 你還是沒懂我們在講什麼，倫也根本不用自己去靠這點
→ WOODOM: 而是這個世界的設定已經拿這個當背景了
→ WOODOM: 所以他能一直順利進行下去，不然早就被打槍打光光了
推 flysonics: 像倫理君這種要找人合作卻連企畫書都寫不好的 是龍之
→ flysonics: 介的話早就被列拒絕往來戶了...
→ godivan: 連好感都不能說知不知道就指責他是利用人家的好感這說不
→ godivan: 太過去吧？
→ WOODOM: 因為他的作法跟態度，沒辦法說服讀者，他對著不喜歡他的人
→ WOODOM: 那些人也能這樣幫他，也會讓他這樣順利下去
→ godivan: 還是說有這設定就自動代入是“倫理君是利用人家好感?”
→ WOODOM: 他對那些喜歡他的人可以進行故事，但對不喜歡他的人呢，還
→ WOODOM: 有辦法說服讀者，他還是可以嗎？
→ godivan: 如果要說沒戀心就進行不下去就自動等於倫理幹了這件事情
→ godivan: ，這...?
→ godivan: 重點在於他有沒有幹這件事?
→ WOODOM: 倫也今天用他的方法跟態度，不要找這些女的，去找別人
→ WOODOM: 去找根本不喜歡他的人，他用一樣的方式一樣的態度
→ WOODOM: 你覺得故事進行還能像現在這些女的這樣嗎？
→ Zsanou: 倫理君第一本的企劃書展現了他的作法跟態度...
→ godivan: 就算是學姊和英梨梨也是直接把他的企劃書撕毀重來好嗎？
→ godivan: 好像說的是倫理寫的她們有接受
推 flysonics: 所以有人的意思是倫理君很OK 都是眾女角花癡讓整件事
→ flysonics: 情可以繼續下去這樣?
推 papertim: 其實把戀心帶換成雇傭關係的話，就很容易理解了XDD
→ godivan: 而且還不是撕一次...
推 flamer: 管他知不知道 反正就是看這種機車人格的男角不爽啦
→ ultratimes: 其他女角就算了，最莫名的是小惠吧，感覺一開始是為了
→ ultratimes: 殺時間和好奇才加入的
→ WOODOM: 還能重來呢  對其他人，別人還會給他重來嗎？
→ godivan: 我沒這樣說，我只要問倫理有沒有幹這種利用好感這件事
→ papertim: 把倫也當作是個慣老闆整件事就很好理解了
→ WOODOM: 更別說早就打槍了  還讓他寫企劃書呢  根本走不到這裡
推 jileen: 我越看越想到之前那個新聞，正妹應召每天接客幾十次，還
→ jileen: 夢想著要幫男友買車…
推 s2751138: 反正這部最大的賣點不就女角，把男主當成存在感很強的蒼
推 siyaoran: 比慣老闆還不如吧 他有給22k?
→ s2751138: 蠅不就好了~
→ Zsanou: 撕毀重來很正常啊,不正常的是倫理君之後做了哪些事...
→ papertim: 他給的是情感上的滿足啊XD
→ WOODOM: 倫也做的事全都一樣，只是對象換成別人、換成不喜歡他的
→ WOODOM: 你覺得故事會變怎樣？  那些人會像英梨跟學姐這樣嗎？
推 godivan: 這種說法好像是“你現在沒有幹，但你一定會幹”
→ siyaoran: 之前有人說做遊戲可以提升經歷 但以那兩人來說 接案領錢
→ papertim: 何況老闆不給罵 倫也還會被罵被揍 也不是事事不如慣老闆
→ siyaoran: 做出來的東西比社團遊戲更有價值和說服力吧?
→ WOODOM: 倫也一樣不用自己去利用戀心，單純把對象換掉就好
→ godivan: 是阿，所以因為故事需要而有戀心這件事情等於是他幹了這
→ godivan: 件事?
→ WOODOM: 一樣的方式一樣的態度，只是把對象換掉，你覺得故事會如何
推 rockyao: 兩邊戰的點好像不太一樣
→ WOODOM: 還進行的下去嗎？以倫也那樣的方式
→ godivan: 我好像對於故事需要沒有意見吧？
推 flysonics: 倫理君確實是靠這點才有辦法順利推動事情啊
→ WOODOM: 以倫也的方式，對象換成別人，你覺得故事進行的下去嗎？
→ flysonics: 你就算想把這點歸咎於劇情需要 但是事實還是這樣
→ WOODOM: 我只問這個
→ godivan: 故事需要我認同，但能否說明倫理有去幹這件事情?
→ flysonics: 事實就是倫理君這件事能成功有利用到這點
推 campouaar: 剛剛說都不都是在說作者利用好感嗎?
→ godivan: 你們的說法是因為故事需要所以倫理一定幹了利用好感的事
→ godivan: 情
→ campouaar: 怎麼你看就變成倫也利用好感= =
推 nico5516: 本魯來下結論惹... 這部就看人設就好啦，沒有特別喜歡的
→ campouaar: 這篇也沒吐利用好感啊= =
→ godivan: 我只想說人家還沒幹的事情就硬說有
→ flysonics: 倫理君的做法能成功本來就是利用了好感 不然換其他人
→ flysonics: 誰理他
→ nico5516: 女角就趕緊看下一部吧。劇情什麼的，認真探究你就輸了..
推 WOODOM: 是作者寫作時為了故事進行，利用了好感度
→ WOODOM: 不然把倫也換成其他男角，一樣的態度方式去要求英梨學姐
→ WOODOM: 那些女的對那個男的會怎樣？
→ godivan: 飛音的講法才在上面...
→ WOODOM: 不管是換女角還是換男角，故事都無法進行時，就是純靠背設
→ campouaar: 就說是作者利用好感了= =很難懂嗎
推 jileen: 性別一換過來看，就是個bitch壓榨工具人去強行改造自己中
→ jileen: 意的男生，然後拿這個男生當主角來出腐物的故事了……
→ WOODOM: 你可以試著回答，把對象換掉（不論換男換女），故事還會這
→ WOODOM: 樣進行嗎？  如此而已
→ campouaar: 因為有好感的存在所以才能成功，跟
推 flysonics: 我的講法哪裡有問題嗎??
→ campouaar: 利用別人的好感來成功的不同，你分得出來嗎
→ campouaar: 我們講的是前者，你為什麼一直說到後者= =
推 Skyblade: 我沒看這部，我都知道飛音在講什麼了，godivan怎麼還看
→ Skyblade: 不懂啊XD？
推 flysonics: 我第一篇就解釋過了 女生在找工具人時也不見得會從最
→ flysonics: 有好感的這點出發 但是工具人基於好感度高還是會答應
推 erik777: 不管有沒有利用感情 渣也的作法作風完全無法認同
→ flysonics: 但是結果還是工具人啊
推 flysonics: 結果就是很多女生不知道自己在做利用工具人的事 但是卻
→ flysonics: 一直把人當工具人用
推 Skyblade: 不就作者利用好感度讓故事好進行，因為男主角太廢，沒好
→ Skyblade: 感度的話根本走不下去，我有理解錯誤嗎？
→ flysonics: 這樣可以理解我的想法嗎
→ flysonics: 這樣可以理解我的想法嗎
→ Zsanou: 抽掉好感度,倫理君對別人與自己的專業有尊重嗎?對比空太
推 pp1877: 還沒有看這部，原來男主角這麼渣還是不要看好了...XD
推 flysonics: 大概就是天劍講得這樣沒錯
推 godivan: 可是我前面（包括前篇）講的都是著重在於後者
→ godivan: 作者寫是作者的問題至少人家沒者樣幹
→ campouaar: 這篇又沒在講這個
推 WOODOM: 連局外人都看得懂的話，那我想應該不是我跟fly大的問題了
→ campouaar: 我們也都不是講這個，所以你跟我們講沒有用
→ appshjkli: 廢到看不下去的男主角也蠻少見的,這部就是這樣
→ WOODOM: 你一直講倫也沒用，因為他不用自己去幹，世界觀就幫他幹好
→ sarafciel: 倫也就是個讓人感覺"人脈比實力重要"的角色啊ww
→ appshjkli: 不管怎麼抹理由都沒辦法抹掉是因為「喜歡」才忍受的
推 jileen: 問個問題，godiva,如果沒有插圖吸引你，你會繼續看這本書
→ jileen: 嗎？
→ Zsanou: 這篇是在講倫理君多渣吧? 沒錯吧?
→ flysonics: 我順著工具人的比喻繼續講下去:就算某些女生不知道自己
→ appshjkli: 現實社會這種條件的女性早就被願意呵護女角的男人追走
→ WOODOM: 因為世界觀就是設定好好感度，能讓倫也這種方式還能繼續
→ flysonics: 自己在做利用工具人的事 但是旁觀者看到的事實就是他一
→ WOODOM: 下去
推 shawncarter: 推 就是個王子病患者 渣
→ flysonics: 直把人當工具人用 評價自然就會低
→ WOODOM: 所以倫也根本不需要知道別人對他有沒有好感度
→ appshjkli: 簡單來說就是男主角小廢廢 社會不適合者 靠作者設定活
→ WOODOM: 他只要知道 阿咧，我的態度跟方式也能讓故事進行下去就好
→ appshjkli: 因為是創作 所以大家都喜歡小廢廢 不會有人出來 就這樣
→ WOODOM: 因為把倫也換成坐隔壁的男同學，故事第一天就結束了
→ WOODOM: 所以倫也根本無須自己去利用好感度，世界觀早就幫他用好好
→ Zsanou: 那世界就是不管倫理君多渣,眾女角都會為他拚死拚活....
推 WOODOM: 大家講到這樣了你還不懂 那也沒辦法了
推 godivan: 所以打從一開始就是劇情需要而非倫理的問題，真的有明講
→ godivan: 倫理幹了這件事情我也會罵。問題是這是作者的問題
→ godivan: 但一般罵渣都是直接講他幹了這件事
→ appshjkli: 劇情需要伊藤誠當自走砲到處幹人 所以不是誠的錯 讚
→ godivan: 上帝幹的事情是上帝要負責
推 Estel: 噗…所以g大是要板眾改罵作者就是了 XD
→ godivan: 誠的問題不儘是自走炮這件事情。就算是一般向也是被認為
→ godivan: 是人渣
→ godivan: 你要這樣理解我也沒辦法
推 Skyblade: 依照這篇的講法，就算作者給他好感度，也不影響他角色
→ Skyblade: 失敗吧？  這篇罵主角的點很多都是他自身的行為不是？
→ Skyblade: 例如對初認識的人指指點點、企劃書、放鳥、血汗排程表
→ Skyblade: 這都是主角自己的行為吧？
→ appshjkli: 倫理的問題不儘是這件事情,做的事一般也是被認為是渣渣
→ appshjkli: 喔喔 超像的 讚
→ Estel: 要不然要怎麼理解-_- 把人當工具人在現實社會一樣觀感不佳
推 deer8dog9: 我想沒到工具人那麼嚴重啦= =  就是那種損友型的朋友
推 siyaoran: 我覺得比工具人還嚴重一點 一般來說工具人也不過修修電
→ siyaoran: 腦 這個業務量遠遠超過當工具人的標準 完全是工作等級
推 MoonSkyFish: 互相的好嗎 沒倫理君 你學姊不會紅
推 siyaoran: 學姊以外呢? 還有我是在反駁損友的說法 友基本上就互不
→ siyaoran: 相欠才容易形成 但扯到要做事完完全全是兩個不同等級的
推 deer8dog9: 我指的損友是那種會拉你去做蠢事的人  渣倫的渣點在於
→ deer8dog9: 他是強迫推銷他的夢想...但另一方面難道其他人真的都不
→ deer8dog9: 投入這個遊戲的製作?
→ deer8dog9: 丸戶在不起眼裡或多或少都在強調創作者這個面向
→ deer8dog9: 你可以指謫渣倫強波推銷了他無厘頭的夢想 但正因是宅圈
→ deer8dog9: 的創作者  學姊和英梨梨才願意花那個時間去完成這遊戲
→ deer8dog9: 吧?  不然真靠戀心撐下去?? 都不帶感情投入就能做出這
→ deer8dog9: 遊戲?
推 flysonics: 學姊跟英梨梨都是那種決定要做了就會做到最好的人啊
→ flysonics: 戀心是很強烈的一個動機 但頭洗下去後就是創作者原則問
→ flysonics: 題了
推 blaze520: 這篇實在鞭辟入裡  渣倫就是個渣
推 blaze520: 渣倫本身有沒有利用戀心我覺得不是渣點 真正的問題是
→ blaze520: 手段:死纏爛打  態度:自我中心
推 blaze520: 這樣的呈現方式 你要怎麽說服讀者他是無心的
推 blaze520: 會這樣玩不就代表他覺得對方最後一定會點頭嗎
推 deer8dog9: 說真的 丸戶就是把安藝寫得有行動力但很KY 然後藉由KY
→ deer8dog9: 這點去製造笑料或推動劇情  會在版上戰那麼大我還真想
→ deer8dog9: 不到
推 blaze520: 如果沒有戀心 他的手段跟態度根本用不上就會直接結束了
推 flysonics: 大家的眾老婆插在牛糞上 眾人會生氣是很正常的 (X)
推 siyaoran: 這沒啥 果青八幡以前的黑歷史告白對象也不過KY了點
→ blaze520: 還是你要相信真的有人會吃死纏爛打這招的
→ siyaoran: 不過嗆人的也不少 KY在於你KY的對象在不在意
推 deer8dog9: 沒有戀心就是去凹別人了... 剛剛討論就以人提到 如果是
推 blaze520: 所以要說渣倫的行為裡沒有利用到她們戀心的部分 這話還
→ blaze520: 比較不合理
→ deer8dog9: 去找志同道合但是技術都很菜的同好 那渣倫也不會被戰了
推 siyaoran: 對 就是因為都很菜社團的同人遊戲才會對製作的人有價值
→ siyaoran: 但這個遊戲目前只能給倫也加分 其他人真的是做...
推 blaze520: 渣倫有志同到合的同好這種東西喔(驚)
推 deer8dog9: 別懷疑 他社交點很高的 只是動畫沒表現出來
→ deer8dog9: 他就是上面討論提到的那種"KY時對象都不會鬧翻"的類型
推 blaze520: 這部最不合理的就是這樣的個性還能社交點很高 根本是超
推 siyaoran: 不是吧 不管會不會鬧翻他都一樣KY 基本上他朋友也侷限於
→ blaze520: 自然現像了
→ siyaoran: 非纖細類型 至少八幡類的一定不行
推 deer8dog9: 我在下面的文也有提到了  他的社交外掛真的才是該吐的
→ deer8dog9: 又偏偏現實生活我還真的認識這種人= =
→ Zsanou: 社交能力很強是設定還是小說動畫的表現? 這種KY社交強?
推 siyaoran: 果青中來說就是戶部和折本阿 這兩個也足夠KY
推 deer8dog9: 小說有提到他在班上朋友還算多 加上業界各種門路
→ deer8dog9: 小說四有提到他是在和美智留的樂團碰面時 趁美智留不在
→ deer8dog9: 時  馬上策反其他團員 這真的才是要吐的外掛啦
→ sarafciel: ky+業界門路.....這不是現視研的原黑嗎wwww
推 winiel559: U大濕! <3<3<3<3<3
→ Galm: 恨意滿點啊XD 可惜這部我最看不爽的是背骨梨
推 destiny0503: 恨意滿點xDDDD 只能推了
推 kangfish: 這篇根本完全中肯!!!!!
推 wht810090: 可以理解這篇的恨點...