→ mikeneko: 中國是三大市場? 哇連家機都才剛開放的地方就是三大市場05/16 01:10
http://www.newzoo.com/free/rankings/top-100-countries-by-game-revenues/
Top 100 Countries by Game Revenues
1. USA 21,270,366,138
2. China 18,046,647,006
3. Japan 12,022,672,000
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15. Taiwan 591,513,882
有數字的....
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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431710009.A.013.html
※ 編輯: wizardfizban (1.165.112.116), 05/16/2015 01:14:00
推 your025: 人多就是強! 05/16 01:14
推 rockmanx52: 等等 台灣這種小地方還有15名喔.... 05/16 01:16
→ rockmanx52: 不過想想Google Play消費額是全球第五名大概理解了 05/16 01:17
→ wizardfizban: 台灣的玩家付費率可是50%以上 其它國家大都10%左右 05/16 01:17
→ wizardfizban: 的樣子 05/16 01:17
推 Lango1985: 又是用人海戰術壓出來的 05/16 01:17
推 realblueken: 遊戲還算好 你去看電影市場 台灣的排名才恐怖 05/16 01:17
→ holymoon99: 台灣可是手遊...遊...遊....... 05/16 01:18
→ wizardfizban: 不過15名歸15名 但看看前三名的位數 XD 05/16 01:18
推 arexne: 不要小看台灣 台灣在娛樂上是很肯花錢的 05/16 01:18
→ arexne: 問題是 台灣不支持自己國產而已 05/16 01:19
推 roea68roea68: 這數據又不是只有家機的.. 05/16 01:19
推 VTDR128: 人多就贏惹 05/16 01:19
→ wizardfizban: 誰在跟你說家機呀！ = =? 遊戲巿場只有家機？？ 05/16 01:19
推 buke: 看排行才發現排13的澳洲跟台灣人口差不多 05/16 01:21
推 rockmanx52: 算每人平均的話 台灣只比中國多四塊美金XD 05/16 01:21
推 roea68roea68: 你回的推文就是在講家機啊 再說用人海課一堆怪怪手 05/16 01:21
→ roea68roea68: 遊堆出來的數字 好像也不是這串討論中文化遊戲數量 05/16 01:21
→ KimJongUn: 等等 台灣人均的消費額好像是最高耶 05/16 01:21
→ roea68roea68: 的原因 05/16 01:21
→ rockmanx52: 日本一個人平均花110鎂 超兇狠 05/16 01:22
→ roea68roea68: 再者 遊戲大作中文化主力的確在家機 05/16 01:22
→ rockmanx52: 人均最高不可能是台灣 日本是台灣的三倍以上 05/16 01:22
→ wizardfizban: 是他自以為是的用家機看遊戲巿場 我才回他的 05/16 01:22
→ wizardfizban: 這世界不是只有家機遊戲才叫遊戲好嘛 XD 05/16 01:22
推 t77133562003: 家機遊戲中文化是近年 05/16 01:23
→ t77133562003: 國際中文PC版 則是以前就在搞的東西 05/16 01:23
→ wizardfizban: 所以你有什麼證據指出遊戲中文化比例最高是家機？ 05/16 01:24
→ t77133562003: 這玩意 在對岸 還叫逸品勒XDDD 05/16 01:24
推 rockmanx52: 遊戲正式中文化比例最高怎麼看都PC吧? 05/16 01:24
→ mikeneko: 所以中國相當於靠PCGAME就佔到世界第二，真不愧是強國 05/16 01:25
推 maikxz: 這應該是有包含到行動市場 05/16 01:26
→ wizardfizban: 要我說的話 我覺得現在中文化最多的是手遊 XD 05/16 01:26
→ rockmanx52: 啊 我還真的忘記XD 05/16 01:26
推 roea68roea68: 手遊的話是當然 但是這成本和實用度.. 別談了吧 05/16 01:27
推 KimJongUn: 這個數字不可能包括手游！光神魔之塔 一年營業額就10億 05/16 01:27
→ KimJongUn: 台灣總共才約6億 這裡頭沒手游 05/16 01:28
→ wizardfizban: 樓上 這數字是用美金算 不是新台幣 05/16 01:28
→ wizardfizban: 英文資料不可能用新台幣算吧.... 05/16 01:28
→ mikeneko: 所以說，我們要繼續用行動遊戲的資料來討論單機市場了嗎 05/16 01:30
推 maikxz: 英文資料歐元英鎊甚至人民幣就算了...想成新台幣...這XD 05/16 01:30
→ mikeneko: 很顯然，中國手機市場很大，反應到手機遊戲中文化也不少 05/16 01:30
→ wizardfizban: 這篇明明問的是遊戲巿場 又不只是單指單機巿場 05/16 01:31
推 t77133562003: 戰場怎越來越小拉XDDD 05/16 01:31
→ maikxz: 不過我覺得中國手遊更多的是山寨的產品-_- 05/16 01:32
→ mikeneko: 原文都用到盜版和漢化這幾個字，我是不覺得他在問手遊啦 05/16 01:33
推 roea68roea68: 又開始亂扯了 原來首篇在問那種有多國語言的遊戲 05/16 01:34
→ mikeneko: 反正一個市場，各自表述囉，感謝上海自經區，感謝中文化 05/16 01:34
→ wizardfizban: 手遊的盜版和漢化才多呢 XD 05/16 01:34
推 Lango1985: 原文明明是問 為何 "大多數" "多國語言" 遊戲 "沒中文" 05/16 01:34
→ roea68roea68: 會包含中國山寨手遊灌水的數字 我資質愚鈍看不出來 05/16 01:34
→ wizardfizban: 亂扯的說我亂扯 XDXD 05/16 01:34
→ wizardfizban: 不說手遊 PC就沒多國語言遊戲？只有家機有？ XD 05/16 01:35
→ roea68roea68: 上一篇亂把自經區參再一起被電就隨便拿一篇可能自己 05/16 01:35
→ roea68roea68: 都看不懂無法解讀的來躲這裡 05/16 01:35
→ roea68roea68: PC有啊 的確是古老就開始一直有 但因為各種現實(你 05/16 01:36
→ wizardfizban: 那不就結了 還說別人亂扯 = = 05/16 01:36
→ roea68roea68: 知道的) 遺珠之憾非常多 跟現在家機狀況實在有差別 05/16 01:36
→ wizardfizban: steam上包含中文化的遊戲也越來越多了 也不是沒有 05/16 01:37
推 roea68roea68: 現在PC的中文化 講真的除了三平台沾光和BZ有多少? 05/16 01:39
→ wizardfizban: 不知道 沒看過數據 05/16 01:39
→ wizardfizban: 所以你那時要給我們看家機中文化比較多的證據？ 05/16 01:40
推 nomorethings: 還好吧，大陸多少人，台灣多少人？怎麼可能才台灣三 05/16 01:41
→ nomorethings: 倍數字，那只是代表台灣單位人口消費奪冠吧 05/16 01:41
→ nomorethings: 說錯，30倍 05/16 01:41
推 maikxz: 沾光？日廠就算了，歐美本來就不少同步發 05/16 01:41
→ maikxz: 歐美那些不發中文哪個平台上也不會發中文 05/16 01:43
→ henry1234562: 30倍沒差太多吧 大陸消費比例沒台灣高吧 05/16 01:43
推 roea68roea68: 拜託 請自己下去玩去感受 不要跟某知名人物一樣 05/16 01:43
→ roea68roea68: 發一堆自己不會解讀或亂解讀的數據 我沒這習慣 05/16 01:43
→ wizardfizban: 所以你沒數據？也沒證據？ 那就只是你的主觀看法 05/16 01:44
→ wizardfizban: 這也能爭成這樣 = = 05/16 01:44
→ henry1234562: 喔 原來"你自己"的感受比這些數據更可信 05/16 01:44
→ roea68roea68: 喔好好好 你也主觀我也主觀 那都不用講了(攤手 05/16 01:44
推 t77133562003: 吵了一圈 還是多做點中文遊戲讓歐美玩家靠杯 沒英文 05/16 01:44
→ henry1234562: 原來數據是主觀的阿.. 05/16 01:45
→ maikxz: Drangon Age到現在根本...不過這款直接用addon就能中文化 05/16 01:45
→ wizardfizban: 我明明有拿數據出來呀 XD 05/16 01:45
→ henry1234562: 沒拿數據的說拿數據的是主觀看法 真有趣呢? 05/16 01:46
推 roea68roea68: 數據亂引亂解釋還不主觀嗎XD 除非這主題要包含中國 05/16 01:46
推 rockmanx52: 中國每人平均消費26.26鎂 台灣則是30.65鎂 05/16 01:46
→ roea68roea68: 那堆山寨手遊啦 你硬要把它加進去那我認了 05/16 01:46
→ wizardfizban: 所以請問是那解釋錯了？ 我很好奇 05/16 01:47
→ rockmanx52: 順帶一提美國76.49 日本109.76 05/16 01:47
→ wizardfizban: 遊戲巿場收入排名 1 2 3 15名 依數字大小排列 05/16 01:48
推 uu26793: 阿這篇不就只是要證實中國是三大市場? 05/16 01:48
→ henry1234562: 有請大大開示數據哪裡解釋主觀 05/16 01:48
→ wizardfizban: 是那解釋錯了...我還真看不出來 05/16 01:48
推 roea68roea68: 前面不是一直說了? 試問山寨手遊課金灌水出來的數字 05/16 01:48
→ roea68roea68: 與中國市場大吸引中文化相關度在哪? 05/16 01:48
推 t77133562003: GAMELOFT 這家不知道對你來說搆不夠大 幾乎都有中文 05/16 01:49
→ wizardfizban: 那有請你拿出你口中沒有山塞手遊部份的排名 05/16 01:49
→ henry1234562: 恩....奇怪 這篇內文哪裡提到中國文化? 05/16 01:49
推 rockmanx52: 當然有關啊 用垃圾就可以吸引平均每人丟26塊 05/16 01:50
→ t77133562003: 還有你想戰手遊 你先去看看中國是怎樣用APP的XDD 05/16 01:50
→ henry1234562: 跟你怎麼確定這是手遊灌水出來的數字? 05/16 01:50
→ rockmanx52: 我丟一個好東西出來不就爆發了？(雖然只是幻想) 05/16 01:50
推 herikocat: 耶 我拉高了台灣平均消費耶 05/16 01:50
→ roea68roea68: 是是 我拿不出來 只是你不要隨便拿一個沒用的數據 05/16 01:50
→ t77133562003: 人家連GOOLE PLAY都沒有呢... 05/16 01:51
→ roea68roea68: 就說你有數據我都空口說白話 退一萬步也只是都空口 05/16 01:51
推 uu26793: 為何要主觀認為中國都是靠灌水 提出數據啊(X 05/16 01:51
→ henry1234562: 原來你什麼都拿不出來 就可以說別人的數據沒用? 05/16 01:51
→ herikocat: 我算台灣怎只有25.71(2300萬人) 鎂 05/16 01:51
→ henry1234562: 不就好棒棒 你說沒用就沒用呢 05/16 01:51
→ roea68roea68: 這種小孩子吵架沒意義 我只有一句話 "請用邏輯" 05/16 01:51
→ wizardfizban: 為什麼巿場大小排名沒用 = =? 05/16 01:52
→ henry1234562: 而你說他沒用的理由並不合邏輯 05/16 01:52
→ roea68roea68: 理由我都說了 你不反駁理由 而是叫我拿出別的數據? 05/16 01:52
→ wizardfizban: 我還想請你用邏輯咧....XDXD 05/16 01:52
→ t77133562003: 26鎂 連最近集資的惡魔城都買不起OAQ 05/16 01:52
→ roea68roea68: 好 請反駁 05/16 01:52
→ henry1234562: 你沒有邏輯依據來得出這數字就是灌水出來的 05/16 01:52
→ dephille: 我什麼都拿不出來，所以你拿出來的都沒用，我們平手。 05/16 01:52
→ wizardfizban: 你的理由沒根據呀...我想看你的根據 05/16 01:53
→ henry1234562: 你說他是手遊灌水 那你應該要拿出證據證明這件事 05/16 01:53
→ roea68roea68: 邏輯不用我說 你回的推文就是了 "家機才剛開放1年 05/16 01:53
→ roea68roea68: 還是小小自貿區的地方" 你覺得很有吸引力? 05/16 01:53
→ wizardfizban: 你憑什麼說家機中文化最多 憑什麼說中國前三名是灌 05/16 01:53
→ henry1234562: 光是中國的人口 就足夠有吸引力了 05/16 01:53
→ wizardfizban: 水的結果？ 05/16 01:54
推 uu26793: 又要來惡魔的證明啦XDDDD 05/16 01:54
→ roea68roea68: 要拿也是你先拿出只有家機 頂多加PC的數據來反駁 05/16 01:54
推 t77133562003: 我比較喜歡惡魔的胖次 05/16 01:54
→ henry1234562: 而遊戲也不只有家機 PC也算的吧.. 05/16 01:54
→ henry1234562: 奇怪 是你說這數據不可靠 為啥是我們要提數據? 05/16 01:55
→ wizardfizban: 為什麼要我拿？ 明明是你提的論點呀 XDXD 05/16 01:55
→ wizardfizban: 我有說我不知道那個中文化最多了呀 05/16 01:55
→ wizardfizban: 我這篇也只是給你看巿場前三名的數據呀 05/16 01:55
→ roea68roea68: 不對 是你根本還沒成功駁倒那個推文 是你要拿 05/16 01:55
→ roea68roea68: 跟我的論點沒關係 05/16 01:56
→ wizardfizban: 我頂多就只是回你PC和手遊的中文化也不少 05/16 01:56
→ henry1234562: 駁倒啥推文? 遊戲不只包含家機 這就已經解決了 05/16 01:56
→ wizardfizban: 我沒駁倒那個推文？ 前三名數據在那呀 你在扯啥？ 05/16 01:56
推 maikxz: 只想問明明老美都以多平台為主為何要踹開PC呢? 05/16 01:56
→ henry1234562: 這篇數據是所有遊戲 可不是家機.. 05/16 01:56
推 arexne: 幹麻一定要戰出結果 沒意義呀... 05/16 01:56
→ henry1234562: 遊戲包含家機 家機數量少無法推論到遊戲就該少 05/16 01:57
→ henry1234562: 這是很基本的邏輯吧? 05/16 01:57
推 t77133562003: PC的數據阿 PGA 有 不過沒付費只有大綱 OAQ 05/16 01:57
→ dephille: 其實也沒啥好說的...你覺得沒吸引力是你的事。 05/16 01:58
→ t77133562003: 2013 PC市場大概200億美元 中國就佔70億 05/16 01:58
→ wizardfizban: 付費資料我也很想看呀 但沒那資本去買那堆東西 05/16 01:58
推 uu26793: 啊不就mikeneko用家機未開放否定中國是3大市場 05/16 01:58
→ uu26793: 但事實上消費總額(ry 05/16 01:58
→ dephille: 廠商看到這數字會覺得非洲人都不穿鞋還是非洲人還沒買鞋 05/16 01:59
→ dephille: 我覺得這連想都不用想。 05/16 01:59
→ mikeneko: 叫我囉，我沒否認中國手機市場大所以有很多中文手遊啊 05/16 01:59
→ mikeneko: 單純覺得手遊市場跟家機或PC遊戲有什麼關係能混為一談 05/16 01:59
→ henry1234562: 不要犯這麼基本的邏輯錯誤.. 05/16 01:59
推 roea68roea68: 懂你意思了 我是因為這串首篇本來就沒再包含手遊討 05/16 02:00
→ roea68roea68: 論所以希望你把手遊去掉 尤其是佔了大半的數據 05/16 02:00
→ roea68roea68: 但如果你只是單純要表達包含全部中國超強啦 05/16 02:01
→ roea68roea68: 那我沒意見 只是你離題了 05/16 02:01
→ henry1234562: 那問題回到 你如何證明手遊包含大半數據? 05/16 02:01
→ wizardfizban: 手遊也有多國語言版 像魔靈召喚就是了.... 05/16 02:01
→ roea68roea68: 從中國的消費習慣很難猜出? 再者如果你是想討論這串 05/16 02:02
推 amos9520: 為什麼一定要把手遊去掉 05/16 02:02
→ wizardfizban: 猜？ 囧 搞半天你用猜的跟我們爭這麼久.... 05/16 02:02
→ roea68roea68: 在討論的 那是你要提出一個正確的 不是我 05/16 02:02
推 uu26793: 三大市場指的是整個遊戲產業啊 硬砍掉手機遊戲是怎樣 05/16 02:02
→ henry1234562: 用猜出的結論我想是遠不及實際數據有說服力 05/16 02:03
→ roea68roea68: 所以你到底要討論什麼?? 包含手遊? 那我沒意見 05/16 02:03
→ wizardfizban: 正確的什麼？ 我這篇給的東西又那不正確的？ 05/16 02:03
→ roea68roea68: 如果你要討論這串中文化 那你提出了包含手遊的數據 05/16 02:03
→ uu26793: 原來可以用自己的猜測來論證 05/16 02:03
→ wizardfizban: 為啥你可以用猜的就認為我這篇不正確？ 05/16 02:03
→ roea68roea68: 到底要幹嘛 還怪我猜? 所以我說 邏輯 05/16 02:03
→ henry1234562: 我想 邏輯恐怕不是用猜出來決定的 05/16 02:03
→ roea68roea68: 從一開始你就不該拿出包含手遊的數據 不管我猜不猜 05/16 02:04
→ wizardfizban: 等等...為什麼邏輯是用猜的？？ 05/16 02:04
→ roea68roea68: 我猜的是它佔大半 問題是你根本不該提這數據啊 05/16 02:04
→ wizardfizban: 所以又為什麼手遊不算遊戲巿場的一部份 05/16 02:04
→ roea68roea68: 你到底有沒有看懂? 05/16 02:04
推 amos9520: 這篇不是就只是為了證明中國是三大市場嗎 05/16 02:04
→ amos9520: 為什麼一定要把手遊去掉 然後進行一大篇莫名爭論 05/16 02:05
→ wizardfizban: 我不懂為什麼你可以用猜的決定一切 我提的數據卻又 05/16 02:05
→ uu26793: 當然該包含手機遊戲 這篇文是在討論消費市場的大小呢 05/16 02:05
推 rockmanx52: 我是用後面的網路人口算 05/16 02:05
→ henry1234562: 你認為該把手遊去掉的理由 是你"猜"其占大半 05/16 02:05
→ wizardfizban: 是全都不正確的？ 為什麼你用猜的就能決定呀 XD 05/16 02:05
→ uu26793: 回文離題不是很正常嗎(? 05/16 02:05
→ weiyilan: 提出這數據害我用猜的，都是they的錯(X 05/16 02:05
→ henry1234562: 你的邏輯是用你的"猜"支持的 這我想不合邏輯 05/16 02:05
→ henry1234562: 你口口聲聲說"邏輯" 可否提出更有邏輯的說法? 05/16 02:06
推 roea68roea68: 不 前面都提過了 請回去認真重讀一遍 05/16 02:06
→ roea68roea68: 如果你中文夠好 會知道重點不在猜 05/16 02:07
→ wizardfizban: 囧" 所以最後又變成是我用猜的？ XD 這是神邏輯!!! 05/16 02:07
推 amos9520: 我讀了好幾遍都不理解為什麼要把手遊去掉 求開示 05/16 02:07
推 uu26793: → roea68roea68: 從中國的消費習慣很難猜出? 05/16 02:07
→ henry1234562: 不 我想你中文夠好 你可以說出更有邏輯的說法 05/16 02:07
→ roea68roea68: 不 簡單的說 你的數據不該包含手遊 1%都不行 05/16 02:07
→ henry1234562: 理由是? 05/16 02:07
→ wizardfizban: 我覺得我被弄的好亂....來去寫報告好了 05/16 02:08
推 t77133562003: roea 你有空可以看看Statista 很多有趣的統計 05/16 02:08
→ henry1234562: 正在等待你的理由 05/16 02:09
→ uu26793: 為何? 原文是在討論中文化 可是這篇不是在討論中文化啊 05/16 02:09
→ weiyilan: 這篇不是單純回應某M覺得中國不是三大市場？ 05/16 02:09
推 roea68roea68: 喔 原來是要離題對中國歌功頌德 如果是這樣的話 05/16 02:09
→ roea68roea68: 那數據的確沒問題 我錯了 05/16 02:10
→ henry1234562: 你還沒解釋 為啥數據不該包含手遊 05/16 02:10
→ roea68roea68: 理由的話 如果照著首篇討論 本來就不包含手遊 05/16 02:10
→ mikeneko: 又要Q我囉? 如果撒尿牛丸通通混一起，中國是三大市場啊 05/16 02:10
→ roea68roea68: 那你拿一個含手遊的幹嘛.. 05/16 02:10
→ mikeneko: 我沒有數據，單純在STEAM網頁搜尋，202頁的遊戲類型中 05/16 02:10
推 amos9520: 為什麼照首篇討論就不能包含手遊? 05/16 02:10
→ mikeneko: 繁中有7頁，簡中有9頁，日文20頁，韓文11頁 僅供參考 05/16 02:10
→ uu26793: 但這篇文討論的東西一開始就跟首篇沒關係 05/16 02:10
→ mikeneko: 我的看法是，亞洲PCG都差不多，手遊市場再大也沒影響PCG 05/16 02:10
推 t77133562003: EA+暴雪還是好噁心阿 居然吃下快42%.... 05/16 02:11
推 gbdt: 嗯..中國對海外PC遊戲相對封閉..想當年我們家遊戲被整整擋了 05/16 02:11
→ gbdt: 一年，正式上市時對面連盜版都玩到不想玩了 05/16 02:11
推 Lango1985: 首篇問的是 為何 "大多數" "多國語言" 遊戲 "沒中文" 05/16 02:12
推 amos9520: 手遊不是也有多國語言的嗎 05/16 02:13
推 henry1234562: 恩 是否該解釋下為何照著首篇討論不該包含手遊? 05/16 02:13
推 t77133562003: 阿災 要剃除反而奇怪 因為其實不只遊戲產業這樣啊XD 05/16 02:14
推 roea68roea68: 首篇那種問題明顯不包含不入流的手機遊戲啊 05/16 02:15
→ henry1234562: 看來這邊的人認為你的理由需要再解釋清楚一點 05/16 02:15
推 Lango1985: 我建議,去把首PO的內文看一下好了 05/16 02:16
→ roea68roea68: 修正一下 應該說是課金遊戲 他有提到因為盜版猖獗 05/16 02:16
推 weiyilan: 手遊根本不能算遊戲！ 我的觀察啦 05/16 02:16
→ roea68roea68: 手遊廢課金明顯沒有這問題 另外其實很樓上就提過了 05/16 02:16
→ henry1234562: 恩 所以你認為課金型的手機遊戲不該包含在這數據理 05/16 02:16
→ weiyilan: 有點好奇這樣商城型OLG到底算不算在課金GAME裡 05/16 02:19
推 t77133562003: 所以你把GAMELOFT當笨蛋嚕XD 05/16 02:19
推 uu26793: 有內購機制就算吧 買章節的比較難說 05/16 02:20
推 amos9520: 提到盜版不是只是一個假設原因嗎 這樣就要把手遊踢掉? 05/16 02:22
→ wizardfizban: 嗯....所以重點是roea認為手遊不算遊戲？ 05/16 02:22
→ amos9520: 而且為什麼課金遊戲就不能算? 05/16 02:22
→ amos9520: 國外網遊不是也有要課金的中文化去大陸開了的 05/16 02:23
推 t77133562003: 其實這樣看下來 EA 和 光榮 根本佛心來著 弄中文給 05/16 02:23
→ t77133562003: 你 看看博優XDDDDDDDDDDDDD 05/16 02:23
推 Lango1985: 手遊在整體遊戲界裡,本來就是比較偏向庶系的領域 05/16 02:23
→ wizardfizban: 為啥要歧視手遊呀！ XD 玩手遊又沒比較低等 05/16 02:24
→ Lango1985: 只是因為包含了廣大的圈外,以致於基數過大,好賺過頭 05/16 02:24
→ panbie: 呀呀呀呀呀呀呀 05/16 02:25
推 johnnycgi: 現在就算家機，也已經很少真正的單機遊戲了 05/16 02:26
→ wizardfizban: 圈內圈外要怎分呀 一樣都是玩遊戲呀 XD 05/16 02:26
→ Lango1985: 說真的,其實電腦輔助教學軟體(CAI),也不算是電玩遊戲 05/16 02:26
→ brmelon: 單純認為首篇原PO的確沒有要討論手遊的意思 我的觀察啦 05/16 02:26
→ johnnycgi: 不應該有家機 = 單機的想法，PS4沒上網根本是廢五金 05/16 02:26
→ wizardfizban: 不過台灣玩家玩社交遊戲比例的確超高 記得有九成 05/16 02:26
→ Lango1985: 只是CAI和遊戲同樣具有互動性而已 05/16 02:26
→ Lango1985: 就像巧虎,雖然是做成二次元的形式,可是它屬於幼教節目 05/16 02:28
→ Lango1985: 和動畫、卡通，還是有些許差異的 05/16 02:28
→ filet: 原po的問題裡就不包含手遊啊，算手遊幹嘛 05/16 02:30
推 roea68roea68: 不如說差異過大 只是空有同樣稱之為"遊戲"的名稱 05/16 02:30
→ roea68roea68: 但是實質卻差了十萬八千里 我的觀察啦 05/16 02:30
推 t77133562003: 不算? 那要不要開新題 PC 家機 手遊 05/16 02:31
→ wizardfizban: 囧" 搞半天是歧視手遊的問題 令人莞爾一笑 05/16 02:31
推 amos9520: 其實根據我的觀察 原PO可能根本沒有想這麼多 05/16 02:31
→ amos9520: 他的內文根本你怎麼解釋都行 05/16 02:32
推 Lango1985: 就相近的外殼,但內涵相差了十萬八千里 05/16 02:32
→ roea68roea68: 嘛 其實我覺得該歧視才是正確觀念 這就真的是我自己 05/16 02:32
→ roea68roea68: 的想法 05/16 02:32
→ Lango1985: 巧虎雖然做成二次元的形式,但它不屬於動漫作品 05/16 02:33
推 t77133562003: 再仔細想想 三國志從只有繁中 到只有簡中(後來補繁 05/16 02:33
→ t77133562003: 根本欠罵XDDDDDD 05/16 02:33
→ cactus44: 手遊錯了嗎？ 05/16 02:35
推 wolfrains: 手遊不是遊戲阿到底是什麼拉 05/16 02:35
推 Lango1985: 沒有說不認同手遊,只是在整體遊戲界,是比較偏旁系的 05/16 02:37
→ cactus44: 歧視手遊是正確的？乾脆全部遊戲都歧視算了 05/16 02:38
推 amos9520: 旁系? 05/16 02:38
推 s1129sss: 手遊不入流? 這什麼歧視看法= = 05/16 02:38
推 t77133562003: 以後只能賣不需要文字量的遊戲了 05/16 02:40
推 rockmanx52: 手遊現在是主流吧... 05/16 02:43
→ rockmanx52: 如果真的要說旁系 反而前世代大紅的掌機才真的是旁系 05/16 02:43
推 Lango1985: 以核心遊戲玩家的角度來看,手遊確實比較偏向旁系 05/16 02:47
→ Lango1985: 只是因為手遊包含廣大圈外,以致於基數過大,好賺過頭 05/16 02:49
→ Lango1985: 才會把廠商胃口養得太大,以致於吃相越來越難看 05/16 02:50
→ brmelon: 會出現這類認為手遊不算遊戲的意見 我個人覺得是因為 05/16 02:51
推 wolfrains: 果然是核心決定的對吧 現在玩手遊FF1~6的玩家不是核心? 05/16 02:51
→ brmelon: 手遊大多是以賺錢為目的 比較像是商品 05/16 02:52
→ wolfrains: 當年絕對是的啦 所為核心應指遊戲而言 未來手遊的差距 05/16 02:52
→ brmelon: 否定了原本遊戲=創作的概念 我是這麼認為的啦 05/16 02:53
→ wolfrains: 會趨近於小 平台根本不會是核心與否的主要原因啦 05/16 02:53
→ wizardfizban: 呃...那時遊戲不算商品了... 05/16 02:53
推 amos9520: 那我想問為什麼願意做傳統家機或是PCgame的日廠越來越少 05/16 02:55
推 rockmanx52: 遊戲從一開始就是「文化創意商品」吧... 05/16 02:56
→ amos9520: 雖然外圍變多了 圈內也沒有變少啊? 05/16 02:56
推 Lango1985: 那我問另一個問題, "巧虎" 算不算 "動漫作品"？ 05/16 02:56
→ amos9520: 單純只是因為手遊比較好賺? 05/16 02:56
→ rockmanx52: 巧虎卡通版當然算 05/16 02:57
→ brmelon: 照你的說法 那大部分手遊應該要把文化創意四個字拿掉吧 05/16 02:58
→ cactus44: 核心玩家？還是一群死守單機榮光，不願面對時代變化的 05/16 02:58
→ cactus44: 老人呢 05/16 02:58
→ brmelon: 你又是從哪得來核心玩家只會玩單機的偏見XD 05/16 02:59
推 amos9520: 我是不管時代怎麼變化還是怎麼分類還是啥榮光啦 05/16 03:00
→ amos9520: 我只是覺得以前那樣的遊戲比較好玩而已 05/16 03:00
推 rockmanx52: 但「商品」的本質從來沒變過吧? 05/16 03:00
推 Lango1985: 如果手遊算正格遊戲，巧虎算動漫作品的話 05/16 03:00
→ Lango1985: 那Animax和東森幼幼台的定位是相同嗎？ 05/16 03:00
→ rockmanx52: 當然不同啊 年齡層取向的問題 05/16 03:01
推 Lango1985: 可是這兩台,在下午的時段,播的內容差不多耶 05/16 03:05
→ Lango1985: 週末 A台18:30紙箱戰機WARS 幼幼台19:00妖怪手錶 05/16 03:06
推 rockmanx52: Animax吃全部 但是幼幼台吃一定年齡層以下 有問題嗎？ 05/16 03:08
→ cactus44: 正因如此會認為核心玩家會把手遊當旁系才詭異啊 05/16 03:09
→ rockmanx52: 這就跟手遊吃全部有手機的族群 家機吃核心玩家族群 05/16 03:09
→ rockmanx52: 是完全相同的道理啊 05/16 03:09
→ cactus44: 明明就不少核心玩家也有在玩手遊，或改只玩手遊的 05/16 03:10
推 Lango1985: 大富豪不吃腓力牛排,跑去跟市井小民搶滷肉飯吃 05/16 03:17
推 wolfrains: 以後玩主機魔物獵人的可以去歧視掌機.手機的魔物獵人啦 05/16 03:21
→ brmelon: 其實這種情況一直都有吧 之前玩日版PSO2 05/16 03:26
→ brmelon: PC版玩家就會歧視PSV版的 盡管都在同個伺服器上 05/16 03:27
推 Lango1985: 你確實很有實力，但你的血統終究不夠純正 05/16 03:34
→ Lango1985: ↑這樣算歧視嗎？↑ 05/16 03:34
推 wolfrains: 象棋跟主機說 你別跟人說你是我生的。純不純也喊爽的 05/16 03:45
→ wolfrains: 啦。不純殺頭？ 05/16 03:45
→ cha122977: 最近家機沒什麼大作 都轉行搞手遊居多了… 05/16 04:33
推 rockmanx52: 這應該也是家機除了WiiU之外都轉型為多功能機的原因.. 05/16 04:46
推 mark10539: 日本超過美國一半?家機還賣得這麼爛囧 05/16 04:52
→ jokermask: 久違的奇文共賞 05/16 05:59
→ sai007788: 照某人觀念科拿美就不是遊戲廠商了，他要改作手遊呢 05/16 06:59
→ sai007788: 照某人觀念那手遊天尊最近都沒在做遊戲了 05/16 06:59
→ sai007788: 那照某人觀念，智冠就等於放棄他手中唯一的遊戲了? 05/16 07:00
→ sai007788: 所以邏輯判斷→科拿美已經不是遊戲廠商，恩恩 05/16 07:01
→ sai007788: 所以老任也決定減少作遊戲了，因為開始往手遊前進 05/16 07:01
→ sai007788: 所以以後出手遊的遊戲廠商都不是遊戲廠商了，原來如此 05/16 07:02
→ sai007788: 所以雷亞做的都不是遊戲了，還可以叫做台灣之光嗎? 05/16 07:05
→ sai007788: 那請問某人，雷亞不算遊戲製作，他是甚麼空殼公司? 05/16 07:06
推 unlock: 其實這還好 以前我有同學嗆過 只有出在主機上的才算遊戲 05/16 07:07
→ Ghosta: 哇咧這篇的"邏輯"好神阿 看不太下去… 05/16 08:17
→ wizardfizban: 深夜的戰文也能衝到快爆 XD 05/16 08:31
推 scotttomlee: 老任有要減少嗎? 應該只是單純增加手遊部分而已吧? 05/16 08:44
推 stussy: 早上雞排店沒開啦 05/16 08:48
推 sai007788: s大，這叫邏輯推測啊（笑 05/16 08:49
→ scotttomlee: s大，那也只是一般遊戲公司的邏輯而已啊 (遠目 05/16 08:52
→ scotttomlee: 不然老任家機部門早該在上世紀末就收了(大誤 05/16 08:53
→ ronga: 中國手機市場大，我覺得與遊戲中文化是兩回事 05/16 09:06
→ ronga: 因為渠道關係賣座的幾乎是中國自制遊戲 05/16 09:07
推 kuku321: zzz 睡一覺發現一篇不相干的文章能戰成這樣 05/16 09:27
→ kuku321: 這篇提的跟原PO問的根本無關連 05/16 09:28
→ kuku321: 我最後只說幾點 "1. 原PO那篇所謂多國遊戲是否包手機?" 05/16 09:29
→ kuku321: 原來很多手遊都有包英 日 德 法 西 但沒包中文? 05/16 09:30
→ kuku321: "2. 這篇文章數據包手機" 沒說手遊不是遊戲 光是這篇引文 05/16 09:30
→ kuku321: "Game Revenues"都把game寫出來了 要說不是遊戲也蠻好笑 05/16 09:31
→ kuku321: 但美國跟中國的家機(含PC)跟手遊 銷售比例明顯不同 05/16 09:31
→ kuku321: COD一 總銷8-9成通通是歐美貢獻 中國貢獻啥? 漢化? 05/16 09:32
→ kuku321: 因此這篇文數據並無法支撐 首篇原PO所要的問題 05/16 09:33
→ kuku321: 已經上篇推文及瘋法所支持的"中文化漸多與中國貢獻"有正 05/16 09:33
→ kuku321: 相關 05/16 09:33
→ kuku321: 如我上篇所述 上海開放與繁中成長時間點並不吻合 05/16 09:35
→ kuku321: 另外 即使中國會買水貨 但無法成為立論基礎 因為無法證明 05/16 09:36
→ kuku321: 中國人實際買了多少中文版 如要證明 請提這部分數據 05/16 09:36
→ kuku321: PS4與XBOXONE的銷售情形 無法與 家機繁中成長期 畫等號 05/16 09:38
→ kuku321: 如上面ronga所言 中文市場大 跟 遊戲繁中化 此篇並無法證 05/16 09:39
→ kuku321: 明關聯性 頂多能證明上篇推文有人所提"家機三大市場"而已 05/16 09:39
→ kuku321: 以上說完了 請先以"時間邏輯"來看 針對這部分我不回了 05/16 09:41
→ kuku321: 如果是對遊戲市場一點時間概念也沒有 拿個報表就想證明 05/16 09:42
→ kuku321: 多講的都是沒意義 人各有信仰 05/16 09:42
→ kuku321: 但自己先回去看首篇原PO所問的 那文義有沒有包含手機? 05/16 09:42
推 sai007788: 至少他沒說不包含 05/16 10:46
推 Estel: 同意ku的觀點，瘋法這篇數據只說明了中國遊戲市場很大，但 05/16 11:04
推 Estel: 若因此導出"中文化增加與之有關"未免是太過想當然爾的推論 05/16 11:07
推 hinajian: 就是有些台灣人整天被洗腦到看不起台灣，偉哉KMT 05/16 11:07
推 Estel: 欸？怎麼會有洗腦一說 XD 這扯得就更遠了… 05/16 11:09
推 hinajian: 抱歉我是真的有感而發扯太遠…別理我沒關係 05/16 11:12
推 hinofox: 真的爆惹 05/16 11:23
→ kuku321: 沒說不包含 但請用聯集交集差集算一算 我是希望回歸邏輯 05/16 11:27
推 kuku321: "漢化""出英日法德 不出中""盜版猖獗" 這些是手遊特徵? 05/16 11:29
推 amos9520: 本來就有有手遊有那些特徵 05/16 11:30
→ kuku321: 哪款? 05/16 11:31
→ ronga: 外國廠商特地為中國手機遊戲市場中文化，老實說並不多 05/16 11:32
→ kuku321: 這是因為手遊開發的目標客層通常都是單一範圍 05/16 11:35
→ kuku321: 要像憤怒鳥搞得出全球一堆語言版的 以手遊總市場非常少見 05/16 11:36
→ kuku321: 頂多就真的是"開發國語+英語了" 日本一堆都走不出世界了 05/16 11:37
→ kuku321: 所以光要找到同時包全歐語版都不多見 更別提包日中文 05/16 11:37
推 linschng: 中國遊戲市場跟網路遊戲有很大關係，單機遊戲就... 05/16 11:38
推 kuku321: 沒錯 所以分析遊戲市場不能只光看總表 要看比例圖 05/16 11:40
→ kuku321: 這就是為什麼我所說的 "要先釐清原原PO想問什麼" 05/16 11:40
→ kuku321: 而不是下面一群人一下手機救援 一下數據打臉的 05/16 11:41
推 Estel: 後面推文在戰手機遊戲是不是遊戲…根本是另闢戰場了 xD 05/16 11:46
推 sai007788: 人家也不是在回原PO啊（攤手） 05/16 11:51
推 kuku321: 你應該連為什麼瘋法要貼這篇文的原因也看一下 05/16 11:53
→ kuku321: 因為要證明世界三大市場 為何要證明 因為要證明上篇中國 05/16 11:54
→ kuku321: 市場與中文化有正相關 it's 蝴蝶效應 wonderful! 05/16 11:54
推 Estel: 以瘋法上一篇來看 他的確是持中國市場大→中文化增加的觀點 05/16 11:55
推 cloud7515: 確實商機無限啊 對岸買主機換個硬碟就能玩水貨片了 05/16 12:00
→ cloud7515: 現在網購這麼方便 一定一堆玩家買台灣香港的遊戲片 05/16 12:00
→ cloud7515: 這樣不但可以規避對岸的規範 還能直接吞掉中文遊戲市場 05/16 12:01
→ cloud7515: 對岸玩家只是要克服用語不同的問題而已 05/16 12:02
→ dixieland999: 台灣消費力很強，而且政治跟民生環境也算很平均 05/16 12:25
→ dixieland999: 所以有人說好萊鎢電影的票房好不好看台灣票房就知道 05/16 12:26
推 lpb: roea68roea68推文怎麼這麼好笑啦，沒數據的說有數據的主觀XD 05/16 12:48
推 GiantStone: 怎麼有人在崩潰咧 奇怪 05/16 12:56
推 Swallow43: 整個看下來roea68roea68推文的確如樓樓上所說 XDD 05/16 14:25