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作者: safy (Ty) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 星海要玩到世界級水準難度比LOL高嗎? 時間: Sun May 17 12:43:48 2015 ※ 引述《eyesg (彌十郎)》之銘言: : 我個人是玩星海比LOL強很多的類型 : 老實說 如果你說操作的話 確實是星海比較吃操作 : LOL則是非常非常的吃反應 我不覺得星海吃反應會輸給LOL 星海前10分鐘各種情報戰,對方騷擾+多線操控非常吃操作和判斷 要專注整個小地圖, 還要能夠一邊對線的時候注意對方是否騷擾 像是隱形單位看小地圖是看不到的, 所以職業玩家多少都有本事靠自己肉眼掃描地圖 這部分不只是單純吃操作, 更是對人的肉眼有非常大的負擔 LOL的話有五個人能看小地圖監控, 對於大局的判斷等自然負擔小一點 而對線操作來說, 星海高端的拉打走位其實難度遠比LOL高, 一波失誤就結束很常見 單位的折損其實也可以量化, 就像LOL吃兵和KDA一樣 至於比賽精采程度來說, LOL沒殺人的時候, 無聊的程度我覺得和星海不相上下 但是LOL會戰的聲光效果比星海強烈, 光是連殺音效就能讓人不知道HIGH多少 另外就是團隊作戰的感覺比較強烈的, 營造的氛圍自然比一對一來的好 另外一個重點在於, 星海2只有三個種族, 而兵種對應的部分大致上就那幾套打法 剩下的就是拚技術技術還是技術, 和賽招 LOL的演出上就比較多元一點了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.195.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431837830.A.39D.html
Aggro: 星海會戰聲光效果要出來不是每個人都能秀阿..XD 超吃手速 05/17 12:45
nolimitpqq: 專注力又不等於反射神經... 05/17 12:45
uu26793: quake 05/17 12:48
hsiehhsing: LOL 也只有 EU 逆EU 05/17 12:50
SuM0m0: 說星海不多元是不是哪裡弄錯.. 05/17 12:51
siriya: 你提的不叫反射能力吧... 05/17 12:52
tonyy801101: 你知道大部分LOL的韓國選手都是星海打不上去的選手嗎 05/17 12:58
gacktyori: 麻煩樓上舉一下現在LOL明星選手是星海淘汰來的 05/17 13:05
phykevin: 幫補充 星海反應吃最大的是在多線跟會戰 在你同時顧經濟 05/17 13:05
phykevin: 時 還要偵查小地圖注意有空投 主力部隊會戰除了操作還要 05/17 13:06
siriya: 我個人認為可以透過經驗跟學習換來的不叫"吃反應"...多線 05/17 13:06
miha80425: 說LOL一開始風行我是真的相信 但現在已經洗過好幾輪了 05/17 13:06
phykevin: 補兵(Z要注卵) 還得防對方空投 一旦雙線出來反應速度根 05/17 13:06
phykevin: 本超越極限 05/17 13:07
siriya: 基本上就是一個以經驗為主 就像aoe你幾分幾人幾分上城那樣 05/17 13:07
miha80425: LOL選手不管有沒有碰過SC一樣洗了好幾輪 05/17 13:07
siriya: 會戰部份..星海手速很操但也不能說那叫反應呀 反應是對於 05/17 13:07
phykevin: 這些基本上經驗是練不得的 所以星海職業有的人就是不擅 05/17 13:08
siriya: 突發狀態的瞬間反射動作 要比喻的話比如地雷出現你瞬間把 05/17 13:08
phykevin: 多線 手速慢的大有人在 通常這類選手都稱防守型 05/17 13:08
siriya: 兵全部散開 只讓一隻中這樣 05/17 13:08
phykevin: 雙線正面在打你兩邊都要微操是不是反應? 05/17 13:09
Aggro: 星海可沒固定幾分幾人會來空投你這回事阿 05/17 13:09
miha80425: 你講得叫套路 幾分幾秒有兩艘空投你就要至少多少兵防 05/17 13:09
miha80425: 這比較接近搶小龍大龍 05/17 13:09
miha80425: 巴龍 05/17 13:09
phykevin: 沒人再說幾分幾秒空投吧 空投是你要自己去發現去偵查 05/17 13:09
zzchen: 多線如果只是以經驗為主不吃反應 不會像現在這麼少人練起 05/17 13:10
phykevin: 你沒發現 一艘船就在你家 同時他正面進攻 你不需要反應? 05/17 13:10
miha80425: 照你這打法永遠都在賭對手在偷 兵不會一秒生出來 05/17 13:11
MoonSkyFish: 以信長比喻就是有人在暗處對你放吹箭 你瞬開扛魔去擋 05/17 13:11
zzchen: 來吧 05/17 13:11
siriya: 雙線打你也好 空投也好 這都是跟關注力以及訓練度(手速) 05/17 13:11
siriya: 比較有關吧? 除非你雙線都是遇到p然後瞬間psi storm你要 05/17 13:11
theyolf: SC反應偏向瞬間的大局觀應對 LOL純粹只是英雄技能應對 05/17 13:11
siriya: 散開那種情形 05/17 13:11
phykevin: T散兵多線 Z注卵毒爆狗飛龍點詭雷 哪個不吃反應?? 05/17 13:12
Aggro: 照這說法LOL那些也是專注力和手速阿 有啥不同 05/17 13:12
zzchen: 高手的多線就是有辦法直接拖垮對手 不要看高手跟高手間多 05/17 13:12
MoonSkyFish: 這種 以毫秒為單位反應時間 05/17 13:12
zzchen: 線精采對決就覺得只是經驗 05/17 13:12
theyolf: 但是SC也包含微操的反應 你家裡被隱刀砍 能第一時間應對 05/17 13:13
siriya: 一般說的神經反應是天生無法訓練的 如果照你這樣講那麼這 05/17 13:13
siriya: 些sc頂尖玩家是天生就會多線操控/對戰嘛? 也不對呀 05/17 13:13
phykevin: 就連吃手速最少的P 都有先知 聖堂秒反饋 05/17 13:13
MoonSkyFish: 反射神經練不來R 不然阿含那麼囂張幹嘛 05/17 13:14
Aggro: 不是 這種就像籃球的身材一樣 長的高不一定是偉大中鋒 05/17 13:14
siriya: 不用扯到LOL 我也不覺得LOL很吃反應 事實上我只覺得fps才 05/17 13:14
Aggro: 但偉大的中鋒幾乎不會矮到哪 05/17 13:14
siriya: 是真正吃神經反應的遊戲 05/17 13:14
zzchen: 照SIR的理論 LOL高手也是天生就會打LOL嘛 不用練啦 05/17 13:14
miha80425: 從本質上SC就是做不到完美 細節 操作太多做都做不完 05/17 13:14
theyolf: 完全顛倒 韓國會贏就是系統化的訓練 最早有印象的就是 05/17 13:15
theyolf: NADA吧 人工製造出來的超高APM 碾壓同期其他人 05/17 13:15
siriya: 不用什麼都扯到lol好嘛 Zzzz....我又不愛打lol 05/17 13:15
miha80425: LOL的難度更不是操作 團隊配合才是 05/17 13:15
Aggro: 換成fps一樣說的通阿 05/17 13:16
siriya: 我只是要講你們對神經反應的說法好像跟"科學界"的定義不同 05/17 13:16
siriya: 能夠靠訓練換來的神經反應? 那訓練一下人人都有神速電子訊 05/17 13:16
siriya: 號了 05/17 13:16
Aggro: 不然完整定義是啥? 05/17 13:16
siriya: 說真的,我比較覺得你們說的叫"腦部記憶"及"肌肉記憶" 05/17 13:17
phykevin: 反應跟神經反應根本不一樣好嗎 .. 你怎拖出了一個神經 05/17 13:17
phykevin: 原來搞到後面是他離題 害我們還這麼認真 05/17 13:17
siriya: 完整定義很簡單 你走在路上 有一個人接近你 在你身旁1公尺 05/17 13:17
siriya: 時突然拿刀捅你 你察覺到並瞬間跳開 這種吧? 05/17 13:18
Aggro: 不用舉例阿 完整定義是啥 既然有定義一定有個固定說法吧 05/17 13:18
MoonSkyFish: 我覺得eyesg的意思就是神經反應 05/17 13:18
a524528: EYESG指的的確是神經反應,應該是FPS>MOBA>RTS 05/17 13:19
phykevin: 神經反應的話 那我認同 05/17 13:20
phykevin: 反應="意識到並作應對" 神經反應="意識到並瞬間反應" 05/17 13:21
phykevin: 差一個瞬間差很多 05/17 13:21
Aggro: 其實星海也有類似的東西拉 不過只是其中一部分xd 05/17 13:23
MoonSkyFish: 別說啦 阿含去打FPS應該會很強 05/17 13:23
Aggro: MOBA類則是十分要求這一塊 05/17 13:23
Aggro: CS這一種不知道應該放在哪個層級 FPS和MOBA中間嗎 05/17 13:24
a524528: 星海死隻兵沒啥,LOL從黑暗來的CC沒躲掉就一條命了 05/17 13:24
Aggro: 打錯 KOF 05/17 13:25
u571530: 沒聽過用反應強來稱讚星海選手~都是微操.大局.紀律.多線 05/17 13:31
u571530: 營運強之類~ 05/17 13:32
bbbyy: 有阿 閃追躲雷就常常被說反應很快阿 05/17 13:33
Gucee: 又是一個沒搞懂微操和反應之間差別的人... 05/17 13:33
Aggro: 見面就反饋也常被說反應快阿 05/17 13:34
bkst147: 星海其實也有很多技能可以閃躲 看到這些單位或技能所做出 05/17 13:36
bkst147: 的瞬間反應不能稱作反應嗎? 05/17 13:36
jack0204: 超過一秒就不叫瞬間啦,最簡單的就是聽聲音按滑鼠算時間 05/17 13:47
jack0204: CS的選手我記得都超強的 05/17 13:47
u571530: 反應有2種~主動的意識反應跟被動的視覺反應~ 05/17 13:50
u571530: 星海幾乎都是主動~CS是被動~時間差很多 05/17 13:51
bbbyy: 不小心走道雷旁邊 雷發動了閃現躲掉 我不覺得是主動反應 05/17 13:56
bbbyy: 當然有的時候是知道雷在哪邊 故意引雷 那種就主動 05/17 13:57
u571530: 看到地雷飛過來>按B>點地板 按B>點地板就是意識反應 05/17 14:11
u571530: 看到人>開槍~就是視覺反應~中間無銜接~不用想 05/17 14:13
u571530: 你覺得他反應快~是因為他訓練過~把反應時間縮短 05/17 14:16
hanmas: 你LOL打太爛 很難跟你解釋 05/17 14:22
Lance0616: 說星海死一隻沒事的 大概沒有巨像被拉走全滅的經驗 05/17 14:55
miha80425: 大概星海哪天改板變狗海爭霸XD 05/17 15:22