●44291  76 5/18 AN94         □ [討論] 為什麼世紀帝國三會失敗?
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作者: AN94 (AN94) 看板: C_Chat
標題: [討論] 為什麼世紀帝國三會失敗?
時間: Mon May 18 19:34:05 2015


  如題,昨天我一時心血來潮,打開steam玩了一下好幾年沒玩的世紀三

  沒想到大為驚訝,就算以現在的眼光來看,一樣是款高水準的RTS作品

  不論是畫質還是細節都相當精緻,像是水的光影或是建築物毀損的過程

  都表現得很好,而新加入的卡片系統和探險家也都增加了許多遊戲性和變化性

  ,像是卡片的搭配和寶藏的隨機性,而雖然文明數從原本的23個減少到14個

  ,但相較於其他的RTS系列仍然是壓到性的多,只是在亞洲王朝的失敗後

  ,工作室也被解散(之後重組成羅伯特娛樂),當初RTS三大家,如今也只剩暴雪了

  世紀三的失敗同時也象徵者RTS的沒落,其實在世紀三推出之前

  MOBA類遊戲就已經成為主流了(信長 三國),所以全效工作室

  嘗試者加入新要素,像是將神話世紀中的神力以卡片替代,探險家代替

  英雄...等,來為舊遊戲添加新的變化,結果卻失敗了,我認為的原因可能有

  1.與世紀二的玩法可說是天差地遠,舊玩家不買帳,舉例:不能再隨意結盟和棄盟了

  ,村民採集資源不用回主城...等.

  2.以當時的水準來說,硬體要求太高,不夠平民,與世紀二平民取向不同.

  3.遊戲風格太前衛,不合當時玩家的胃口,像是:RTS還要練等(家鄉城市),令人匪夷所思

  但是現在一堆遊戲都要練等.

  4.版友補充

  有些人會說因為世紀二盜版猖獗,世紀三不好盜版,所以才會失敗,我個人不認為

  如果真是這樣,那世紀二盜版一堆,早就應該失敗了,也不會有世紀三了,所以

  這絕對不是問題,至於平衡就更不用說了,SC三個種族都搞不定了,世紀三

  14個文明就更別想搞定了,而且如果世紀2 23個文明都可以接受

  沒有理由不能接受世紀三14個文明啊,所以平衡也不是原因

  而且世紀三是公認的失敗了,光看現在羅伯特娛樂要開發

  新的世紀二資料片就知道了,而且STEAM在線人數世紀二也是遠超過世紀三

  ,可見世紀三是真失敗,我要再補充一下,因為我是世紀三回去玩世紀二的

  (被虐翻),所以我不知道從世紀二開始玩的老玩家對世紀三的期待是甚麼

  如果可以的話,請分享一下,我真的蠻想知道的.

  最後我還想說:EA還我WestWood來!(敲碗).

  (我不知道怎麼回推文 所以我會以推文的形式回答 或是有哪個好心人可以教一下)

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  整理了一下 看來多數版友認為是硬體要求太高 所以流行不起來

  原來是全效自廢武功 不走平民向的惡果 如果晚個10年 擺到今天來賣

  搞不好還比較好呢.



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 " 在非洲每過六十秒

        就有ㄧ分鐘過去 " ~ 曼德拉



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.21.168
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431948850.A.650.html
→ flysonics: 當時硬體吃太兇 遊戲時間拖太久
推 hazel0093: 世紀三沒有失敗，只是世紀二太成功
那工作室也不會倒掉啊
[1;37m推 sdfsonic: 在文章外面按大寫E就可以直接回應啦                     05/18 19:35
謝謝m大
→ killme323: 就沒紅 ...
→ flysonics: RTS的重點最終還是對戰 世紀二偏資源平衡戰就有點問題
→ flysonics: 了 世紀三這點更嚴重
 資源平衡戰也不至於影響娛樂性吧 可以請你
解釋一下嗎 我不是很懂 只是喜歡看部隊打架而已                                 05/18 19:36
→ Skyraker1320: AOE2就太猛阿　有啥好說的
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:41:16
→ sdfsonic: 我簡單回妳 因為不夠有趣
太簡單了吧
→ Skyraker1320: AOE2我玩得下去　為什麼要去玩AOE3?
畫質和細節都提升不少 也算有吸引力了吧
推 kkksteve: 過度複雜的兵種,同一支兵還分別有近戰與遠程攻擊
→ kkksteve: 這可是50 VS 50的團戰,搞那麼多種類很難玩操控
競技性降低 但娛樂度很高啊
推 pablito61337: 種族變化太小 遊戲變太複雜
上手後也不會很複雜 我回去玩世紀二也覺得很複雜

習慣問題而已
→ d200190: 世紀2不是以不平衡著稱? 直接ban種族
→ SCLPAL: 樓上這問題,RA3也有....QwQ
推 biglafu: 因為有更多別種遊戲可以選
也是一個原因 但不是主因吧 星海二也沒倒啊
*[1;31m→ Skyraker1320: AOE3沒比AOE2好玩　就這樣                          05/18 19:38
哪裡不好玩 可以說明一下
推 hazel0093: 下一篇：為什麼天使帝國三會失敗?
有可能
推 lljjfrdr1: 硬體吃很凶，而且當初世紀三出來的時候還沒有為了遊戲
→ lljjfrdr1: 換電腦的概念
所以是不夠平民囉
推 kullan: 世紀三當時開的規格太高 而兩個資料片補完 AOE3也是一個優
推 F16V: 神話世紀表示：
→ kullan: 秀的遊戲 毫無疑問
推 CaTkinGG: 我高中一起玩世紀二的朋友連世紀有出三都不知道...
所以是行銷的問題囉
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:45:35
→ Skyblade: 因為條頓走太慢了
推 hope951: AOE2條頓imba
推 bluejark: 星海掌握市場然後有Battle.net的關係吧
所以遊戲市場都被電競取代了嗎
推 F16V: 神話世紀表示：有人記得我？
被遺忘了
推 ryvius0723: 世紀三是輸在硬體要求 晚個兩年跟SC2一起出就不會那麼
生不逢時就是這個意思嗎
推 Hamao: 因為當年剛推出時   很多人電腦跑不動
→ ryvius0723: 慘
應該現在出才對
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:47:55
→ Defish: 因為這是第1個讓我知道電腦需要升級的遊戲
世紀三表示:先知是孤獨的
推 P2: 因為附近的野豬群叫聲實在太吵了
推 sdfsonic: P2妳怎麼可以這樣說麻美(?
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:48:44
推 pantakill: 當年出來硬體設施要求太高  一堆人電腦哀嚎不斷
推 xxx60709: 這個問題真的很迷，除了玩家不想碰只玩老AOE2沒其他原因
迷的是不只老玩家不買帳 是所有人都不買帳
推 ryvius0723: 你在一個大家電腦普遍還在P4或是散步龍的時代
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:50:51
推 grant0547: 生不逢時
→ ryvius0723: 出一個需要C2D跟HD4K左右的顯卡才能正常全開的遊戲
→ ryvius0723: 當然會先趕跑一堆人 但是AOE3的遊戲性比AOE2好是真的
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:53:06
推 ca09082001: 因為我城鎮中心附近有個山丘
→ ryvius0723: 然後不要講AOE2了 AOFE出來之前AOE2也是僅剩Voobly的
推 darkbrigher: 有其他更流行更好玩的吧
可是在RTS圈也是賣得不好啊
推 xxx60709: 但是現在硬體沒問題了，AOE2還是打贏AOE3
這才是迷點
推 RedPine: AOEIII的戰役三部曲我個人超級愛  所有難度都玩了一遍
沒有 我不是劇情型玩家
→ ryvius0723: 死水 如果AOFE當初沒弄出點東西 微軟也不會把東西撿回
→ RedPine: 特別最愛第一跟第二個故事  女角都很有個性 身材也很讚！
推 aftermathx: 因為神話世紀打著AOE新作的招牌嚇跑一堆人
神話很好玩啊 怎麼會嚇到人
→ ttmtim: 硬體要求太高
感覺很多人都這麼說 蠻有可能的
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:55:25
推 F16V: 覺得AOM遊戲性比aoe系列好
AOM是哪個遊戲的簡稱啊
推 jnaqhae: 神話世紀比AOEIII好玩!!!
也不至於吧
→ Defish: 硬體沒問題了 但是遊戲出了1年半了 市占率不高 跟誰對P
推 rolves: 說真的  個人覺得是硬體問題  前一陣子也有回頭玩   其實
推 iiooiioou: 世紀三開發出的兩張資料片，每多一個文明就多一套模組
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 19:57:41
→ rolves: 還滿不錯的   玩法也比2多元
對啊 所以我才想問為什麼失敗了啊
推 Emerson158: 因為沒有中華民國
世紀二也沒有啊
推 grant0547: 現在大家比較喜歡玩互動性高 上手難度低的遊戲
幾年前還不是啊
→ iiooiioou: 尤其那精美的亞洲王朝，光美工成本就不知道砸了多少...
所以才會倒....
→ igarasiyui: 工作室倒掉已經在3很久後了吧 他們最後一作是Halo戰略
準確來說亞洲王朝爆炸後就死了 剩下的人只是在處理未完成的遊戲而已
推 F16V: Hoi2就有
→ igarasiyui: 版 3很不錯(雖然我都玩劇情模式)
推 iuseptt: 硬體太高 換了顯卡還是會卡 剛出的時候
→ grant0547: AOE3在那個時代硬體要求太高 而後面臨SC2出現再RTS沒落
→ iiooiioou: 滿滿的愛啊......可是最近十年真的就RTS大低潮.....
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:01:23
→ siriya: 時代的悲劇 rts現在還苦苦撐著也都是只愛一些有愛的人在做
→ Doracacazin: 我給原PO另一個答案:方便  2不管什麼爛電腦都跑得動
謝謝分享 所以又是硬體問題
→ grant0547: AOE3真的算是不錯的遊戲 精緻度與遊戲性都很高
所以我覺得會失敗很迷啊
→ siriya: 像aoe2會出到HD跟forgotten empire以及未來可能的資料片,
→ siriya: 也是因為有一群製作人還有愛= =
推 ryvius0723: AOE2HD就單純是MS沒想到這塊招牌還能騙點錢才撿回去
推 mashiroro: 這簽名檔是三小XDDD
→ mashiroro: 三真的好玩...當初還有打到少尉(還是菜
推 kkksteve: 就是那個過度複雜,假如SC2比LOL還難上手
好驚人的說法 世紀三需要要挑戰500APM嗎?
→ kkksteve: 我認為AOE3應該有比SC2還難上手
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:05:16
推 ryvius0723: AOE3已經把資源調配問題減到最低 讓你把大部分操作都
→ ryvius0723: 放在單位控制上
這樣真的玩得比較輕鬆
推 gtrexh: 因為硬體要求超高，導致當時大部分人都跑不動沒辦法玩
推 openbestbook: AOE3很好玩 畫面很漂亮
推 chister: 配備需求太高
願聞其詳
推 mashiroro: 世紀三的微操真的可以很鬼神，不輸SC系列
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:08:07
太扯了吧
推 ryvius0723: AOE3微操可以神到一隊帝國長鎗兵點死一隊胸甲
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:08:44
果然是大砲的時代
→ siriya: aoe3的對戰有一句話...炮兵用的好 會戰沒煩惱
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:09:43
RTS那時還有救吧 如果那時世紀三熱銷 今天RTS不會這麼慘
→ kkksteve: 當然這是一部分原因,主因還是下面那篇回文,RTS逐漸老了
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:12:27
→ talan: 我在AOE版有翻過一篇文章 全效裡的人認為AOE3改太多
→ talan: 收不回來 本來不想掛AOE的名字 微軟硬要他們掛AOE
掛錯名字也不會賣不好吧...又不是掛崛起之類的爛名
推 ChiJui: 三代好玩呀！現在還會有忠實玩家定期舉辦比賽。
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:15:33
→ talan: 另外全效的人解散後分到很多地方 有的到微軟其他工作室
→ talan: 也有些開新工作室 羅伯特只是其中之一
可以預見很多家小型RTS遊戲的崛起囉
推 hank81177: 個人認為AOE3比AOE2好玩 節奏加快、種族特色更鮮明
所以才迷啊
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:17:03
→ talan: 重點是改太多
所以老玩家不習慣 那新玩家為何不買帳呢?
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:17:54
推 ChiJui: 因為新增了卡片系統，才有那種村幾乎都被偷光了還能靠兵卡
→ ChiJui: 逆轉的神局呀！
怎麼逆轉啊 雙方都有卡啊
推 ryvius0723: 與其說改太多 不如說老AOE玩家不願意接受遊戲偏向SC
→ ryvius0723: AOE3基本上已經很有SC的色彩了
沒感覺ㄟ 所以世紀三手速也需要300嗎?
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:19:31
→ ryvius0723: AOE大部分時間是花在資源的調配上 但是AOE3把這點弄掉
資源調配很有趣嗎... 我覺得打仗比較好玩吧
→ talan: RTS在AOE3推出的時候 已經是個走下坡的類型了吧
星海在底點銷量也沒世紀三差啊
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:21:33
推 ChiJui: 有幾個文明以兵卡素質聞名，像直升要塞的德國就是一個代
→ ChiJui: 表。TC都被拆光了還能靠塔送兵卡逆推回去。
這是他的文明特色 前面說過 平衡不太影響銷量啊
推 Anzar: 回最後一句：WestWood有重組，剛推出新作RTS喔Grey Goo
真的假的!
推 Silwez: 因為沒有神中配
玩中國也有啊
→ gekidou: 世紀三 剛出時網路對戰都外國人XD
→ gekidou: 也算滿紅 比 紅3 好很多
EA 出品 必屬垃X
推 xrdx: 硬體問題吧，當時aoe3的規格太高了
看來真是生不逢時..
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:27:01
推 john15692: 海戰lag...一分鐘有發一砲就該偷笑了...
現在好多了
→ xrdx: 就算3跟2一樣盜版氾濫大概結果也一樣，有盜版也要電腦跑得動
推 HououinKyoma: AOE3在台灣真的不紅 國外玩的人比較多
→ rufjvm12345: 優化作那麼濫 怪玩家硬體跟不上?
刺客教條表示: 我都要出6代了
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:28:20
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:29:
→ rufjvm12345: 自己不去迎合大眾硬體規格 再來怪消費者硬體不夠好
這倒是真的 全效以為他們是在做顯卡毀滅者嗎?
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:31:23
推 henrypu6: 我個人是因為討厭卡牌系統而不想碰
→ henrypu6: 而且世紀帝國3是不是分三片出？
→ henrypu6: 後來才有三合一(不太確定)
是分三片出沒錯 但世紀二也出了2個DLC啊
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:32:13
推 xrdx: aoe3要出時我當時的印象是原本玩aoe2的朋友都想買
推 F16V: Aom 神話世紀
謝了 神話的確是很好玩 沒有2代也是個謎啊 但是只有四個文明應該不會比較豐富吧

而且世紀三可是加入了神話的要素 沒理由比較糟啊
→ xrdx: 但是真的出來才發現我們10幾個人裡只有一個人電腦跑得動
全效自斷筋骨 有點慘
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:37:07
→ xrdx: 結果電腦跑得動那個也是玩沒多久就沒玩了...
→ xrdx: 規格太高根本沒辦法普及啊，不可能流行起來的
推 srk147: 印象中 當時還為了AOE3換顯卡的樣子
推 stfang925: 說句實在話 完整版aoe3其實還不錯玩
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:51:18
推 andy0481: aoe3好玩歸好玩 可是練滿1~2文化就不會想再碰了 耐玩性
→ andy0481: 有點低 AOE2最成功的點是在於便宜佔資源小等讓人一直玩
→ andy0481: 久了就越來越多人玩了 AOE3一堆人玩幾天後就不玩 怎推廣
練滿一兩個文化也不短了吧 所以如果世紀三也一樣便宜資源小

就會比較流行嗎? 不用考慮遊戲性嗎?
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:55:23
推 ryvius0723: AOE3初始八國家除了西班牙跟葡萄牙很接近 其他國家流
→ andy0481: 當時AOE2有人想玩就丟片光碟幾分鐘就開始打了 AOE3裝超
→ ryvius0723: 程全部都會隨著初期可打卡片而有差距
→ andy0481: 久又吃資源 當初根本推不動給周遭人玩=...=
想要內容又不吃資源真的不容易啊 全效真的是野心太大了
→ ryvius0723: 最好是練一兩個就可以說自己精通
→ andy0481: 沒人說自己精通 問題是練滿1~2個後還有多少動力一直玩
推 ryvius0723: 哪要練滿...主流戰術卡通常35級左右就能都點到了
→ ryvius0723: 然後講便宜資源小 AOC跟AOE3是同期遊戲嘛?
推 boyo: 當時要的硬體需求太高
→ andy0481: 所以說不是所有人都知道最威的幾張卡在哪 要練到幾等
→ boyo: 我當下試玩版  一直lag  可是同樣電腦玩世紀二完全不會
世紀三真的應該晚個幾年出的
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 20:59:01
→ andy0481: AOC在當時所要吃的資源跟價格絕對比不上AOE3當時的狀況
→ ryvius0723: 單機可以自己改家鄉城市等級 ESO多打等級就上去了
→ andy0481: 太吃硬體這點已經殺了一堆遊戲了 AOE3只是其中一個
推 ryvius0723: 沒人再否認吃硬體這點 但是你講AOE3不耐玩這絕對錯誤
推 ddkkz2003: 遊戲變化勝過2代，可惜太吃硬體
→ ryvius0723: AOC就是一套流程打全部頂多上下調整 耐玩在哪?
→ andy0481: 之前我玩的時候周遭是都不會改家鄉等級 朋友連連輕鬆打
→ ryvius0723: AOE3光是英國/德國/法國/鄂圖曼/荷蘭/俄羅斯就六種升
→ andy0481: 而大多都是練滿一兩個就膩了退坑
可是世紀三真的有很多變化性 如果世紀二都不會膩 世紀三沒理由會膩啊
→ ryvius0723: 級模式了
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:05:10
→ andy0481: 不耐玩是我周遭跟我看到的人的感想啦 而這群人同樣的AOC
→ andy0481: 或是CS這種沒變化性的遊戲玩的時間可遠遠超越AOE3
所以變化性高反而降低了耐玩度嗎 感覺不太對啊
→ ryvius0723: AOE3基本上也沒有甚麼AOC哥德一家掃全部弓兵國之類的
→ ryvius0723: 鳥事 除了最初版鄂圖曼真的惡徒以外 不過很快就調整了
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:06:44
→ andy0481: 我覺得問題是出在家鄉等級上啦 AOE2雖然每國玩法都差不
→ andy0481: 多 可是可以直接玩就品嘗到各國的特色 而AOE3還要練等
這樣一說好像也對 如果我想換文明還要先練等確實挺讓人倦怠的 如果一開始
就有重點卡 後面升等只是拿一些比較偏的卡應該會好很多
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:09:40
→ andy0481: 以輕中程度玩家不改家鄉等級的玩法 要他一直玩同樣的國
推 ryvius0723: 練等那根本沒有影響 不會因為你ESO等級不夠就甚麼兵不
→ siriya: 這種說法也不對 你說aoe可以直接品嘗到各國特色 但aoe實際
→ andy0481: 家N場練到把大多卡片開出來是很沒變化性的..
→ ryvius0723: 能出 卡片系統主要是讓你可用的戰術變多
→ siriya: 上要打光是要練上城速度就不知道多久 雖然aoe3也要練 不過
→ ryvius0723: 各國特色兵跟國家特性都跟卡片沒有關聯
→ siriya: 相較起來步調快多了, 我覺得主要是因為AOE2跳AOE3沒碰到AO
→ siriya: M的人會對卡牌不習慣
沒有這麼排斥吧 一兩場就熟悉大概地運用了 組牌相對花時間就是了
→ ryvius0723: AOE3要打快 遊戲內10分就結束的一卡車
→ andy0481: 家鄉等級不夠能出的東西差的多了= = 朋友PK都會介意雙方
如果說明書裡有自訂單機等級 直接用LAN PK 說不定可以流行起來
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:13:09
→ andy0481: 家鄉不要差太多 所以才會比較刻意去練 結果玩的國家就少
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:13:39
推 RWAllenL: 家鄉等級真的有差 不過我還滿喜歡的 大砲炸起來很爽
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:16:55
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 21:21:01
推 kid725: 我是看風格就不喜歡 就沒玩了
推 vayeate: 後面STEAM特價買了AOE3 發現其實真的是很有趣
→ vayeate: 只不過從AOE2過來的會感覺改變很大
推 PrinceBamboo: 我喜歡AOE3 為了玩所有的劇情我買了完全版
→ richard42: 即時戰略 世3已經沒感覺 像模擬經營類遊戲
可以打仗的模擬經營類遊戲哪找
推 itachi830220: 我只知道我每次都被萬惡胸甲海爆
日本武士表示無壓力
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 22:03:47
推 kk55662003: 覺得好玩 我切到2反而不會玩
跟我一樣
→ arcanite: 感覺神話世紀比較好玩
世紀三就是融入了神話的要素進去啊
※ 編輯: AN94 (123.204.21.168), 05/18/2015 22:42:18
推 draw: 喜歡神話+1 這部評價兩極
推 openbestbook: 神話世紀喔...恩...我覺得有大砲比較有趣...
推 kkksteve: 神話當年的批評是:加入了WC3的類英雄系統,兵海數量少了
→ aaron91114: 信長三國歪國人又沒玩
推 imhank95: 我覺得三代很好玩啊
推 Leeng: 不習慣切換視角的設計
推 kenyon0619: 我是因為時代欸……個人偏好冷兵器
→ DendiQ: 歪國是 DotA 啊，台灣才玩三國信長
推 kevin199186: 要素多了很多 但很奇怪就是玩不久
→ kevin199186: 久
推 dickyeh: 世紀三會玩有概念的，第一次會戰開打時間通常是4分內
→ dickyeh: 節奏其實一點都不慢。