作者: kiddcat (雜魚) 站內: C_Chat
標題: Re: [問題] 果青的原作小問題（有雷
時間: Wed May 20 12:03:07 2015

※ 引述《gungunit (夢無十夜)》之銘言：
: 好作品值得一看在看 尤其是在報告纏身的時候
: 不過剛才看到一個橋段 雖然我明白雪之下會那樣回覆 但我很好奇更深的原因是什麼
: 是在第六集的最後面 大老師正想和二小姐講些什麼的時候
: 『我跟雪之下不約而同來到這裏，只是爲了找一個安靜的地方。既然我們的活動範圍不大，
: 生活圈也大致相同，所以剛好出現這種巧合。事實上，我們住的地方相隔不算遠，但平常
: 在路上幾乎不曾碰過面，現在是因爲在校園內，才會像這樣見面。如比而已。
:     盡管同樣屬于獨來獨往的類型，我們兩人卻可說是天差地遠。
:     ——沒錯，我跟她一點也不相似。
:     或許正是這個緣故，我才覺得每次跟她對話都很有新鮮感，聊起來也很暢快。
:     我的體內仿佛還留有慶典的余溫。藉由再次確認、重新得到的答案，早已導引出明確
: 的結論。
:     那麽……
:     那麽，我跟她……
:     「我說……雪之下，要不要跟我——」
:     「抱歉，那不可能。」
:     「唔啊～～我還沒說完耶！」
:     雪之下一口回絕，接著輕笑一下。這有哪裏好笑？
:     「之前我沒有說過嗎？我不可能跟你成爲朋友。」
:     「是喔……」
:     「是啊，我這個人從不說謊。」』
: 感覺這邊是大老師認為他和她所相信的事物 所抱持的信仰是一樣的
: 所以認為兩人可以成為朋友
: 但是二小姐卻連話都還沒說完就打槍他
: 這邊二小姐為什麼會知道大老師想說什麼呢？
: 這時的二小姐又為什麼覺得兩人無法成為朋友？
: 而且二小姐這邊用的是「不可能」 是非常確定的詞
: 我大概明白雪之下這時會這樣回答大老師 但我有點無法理解這回答的出發點
: 有果青達人版友願意一起討論嗎？
: 話說回來 好看的作品看幾遍都是好棒啊
: 尤其是看到葉山叫兩位女主來嗆了看不起大老師的兩女一頓時
: 大老師心中激烈的獨白真的看的超揪心的
: 最後 到底啥時要和二小姐在一起？
: 身為堅定的二小姐派 無限其支持 \二小姐/
: 雖然看到10.5 我還是猜不透她到底對大老師的想法是什麼就是了
: 順帶一問 那個沙什麼的是不是真的喜歡大老師啊 是的話 妳的火力不夠喔！！！


接下來的對話才是重點!!!

就看到比企谷迂迴的想要說服雪乃.

這時雪乃怎麼回答,

雪乃認真的回說"因為我本來就不瞭解你"

然後瞇著一隻眼睛,有點俏皮的說"但是我現在瞭解你了"

接著一瞬間,比企谷臉紅然後低下了頭,

演到這裡應該很明顯了(只差口頭承諾了)

但是結衣也在這時進入社團教室...(進來的時間真恰到好處)



該說這兩個人實在是有夠彆扭又含蓄?

--
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推 rockyao: 閃爆惹
推 acer5738G: 比企鵝後面行動都在處處考量二小姐阿
推 gungunit: 這邊是很青春沒錯 但我還是不理解為什麼二小姐不覺得他
→ gungunit: 們可以當朋友...= ="
→ gungunit: 既然現在了解了 還是「不可能成為朋友」耶
雪乃一直都是話中有話的人,

「之前我沒有說過嗎？我不可能跟你成爲朋友。」

這句話真是恰到好處.逼比企谷要表態

要嘛就進攻,不然就退縮,當作甚麼事都沒發生過

所以比企谷才會慌慌張張的"迂迴"說明(不是用正面告白的方式)

然後雪乃聽了比企谷的說明後,

雪乃回答

"因為我本來就不瞭解你"

這句話是雪乃在解釋之前說過的話"因為不瞭解你",所以我不可能跟你成為朋友"

接下來雪乃坦白了 "但是我現在瞭解你了"

"但是我現在瞭解你了" "但是我現在瞭解你了" "但是我現在瞭解你了"
(很重要所以我重複打三次)

比企谷這時候懂了雪乃的意思,

所以才會臉紅低頭.

等於雙方都默認了這段感情.


推 acer5738G: 不能當朋友可以當(ry
推 e49523: 因為就是不想成為朋友，只想成為(ry 所以不可能成為朋友
推 s2751138: 你從不知道 我想做的不只是朋友
推 tim1112: 也許是不想只當朋友
→ tim1112: 有首歌是這麼唱的：好朋友只是朋友還是朋友
→ tim1112: 不能夠占有
※ 編輯: kiddcat (220.135.83.201), 05/20/2015 13:06:17
推 e49523: 伍思凱─心動了 不只是朋友
→ e49523: 想做你不變的戀人 想做你一世的牽掛 想做的不只是朋友
→ alksjdf: 沒有個正經回答的XDD  我想是了解還不夠 看後面就知道了
推 miikal: 我覺得雪乃那個時候也不是像葉山一樣很正經地說「我們不可
→ miikal: 能成為朋友」而是更加輕鬆的語氣。因為第一集的時候就說
→ miikal: 我們不會是朋友+一堆毒舌XDDD當下她的語氣應該比較接近「
→ miikal: 哼 我可不會說謊的」畢竟當可是輕笑著對八幡說的
→ miikal: 真的有認真的地方是「我現在了解你了」
→ alksjdf: 不過到最新卷還能看出兩人間還有一定距離感 恐怕真的是
推 belmontc: 總覺得這說明怪怪的 要嘛你幹死我,要嘛我們啥都沒作(欸?
→ alksjdf: 太過潔癖了吧 這種節驟恐怕到畢業都不會再靠近多少
→ belmontc: 我想二小姐那句我們不可能當朋友應該沒這麼深的意思
這二季的動畫京都篇,描寫他們的感情更為露骨

還記得京都竹林那段嗎?

有個天兵用假告白的方式來解決事情,

結果是誰先跳出來回應,

不是感情寫在臉上的結衣,

而是感情藏在言語中的雪乃,

如果彼此間沒有甚麼男女感情

雪乃為什麼跳出來開第一槍

因為比企谷射出的這隻亂箭,

在雪乃身上打出了接近無限的暴擊傷害,

雪乃怎麼表達抗議

她第一句話就開炮說"我非常討厭你這種作法"
(有夠坦白的,用非常討厭這字,如果要用鄉民說法,請自行轉換)

接著繼續說"雖然她很難準確的說明(為什麼討厭這做法),她現在(心中)十分煩躁"

又再重複一次"但是我非常討厭你那種做法"
(這邊可以自行翻譯成鄉民幹譙文,因為雪乃太文雅了,直接罵渾蛋都行)
(雪乃很珍惜得來不易的這段感情,所以才會這麼衝動,可是比企谷卻...)

這時比企谷在幹嘛,他是完全不敢正眼看雪乃

然後雪乃也不正眼看比企谷,就走過比企谷的身邊

接著結衣在路上解釋剛剛他(其實是她們)的心情,

還有順便撿尾刀

比企谷才發現這下事情鬧得比原來預期的還大

回家後才會得罪自己妹妹

結下來才又生出選會長的事情(比企谷以為後來擺平了,但是並沒有)

第七集結尾處雪乃就直接攤牌.叫比企谷好好想想,老娘暫時不玩了.等你想清楚再說

推 miikal: 我們不能當朋友只是呼應一開始,但是她又是「不會說謊」的
推 gungunit: 所以二小姐是不想打原本自己的臉 還是在了解大老師以後
→ gungunit: 仍然這樣說呢？
→ miikal: 人所以不去推翻這句話,但是還是補充「更加了解」的說法
→ gungunit: 還是二小姐對朋友的定義本來就不一樣...
→ miikal: 她的不當朋友不是斷然拒於門外,而是半開玩笑罷了
推 scotttomlee: 若現在八幡再問的話 說不定就會被回 現在不早就是了?
推 acer5738G: 本子我看多了 我知道接下來(ry
推 gungunit: 看到現在 對大老師好感度Max的 除了小町 只有戶塚啊！！
推 dalan1226: 那現在也只是能當朋友的程度吧
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 13:57:08
→ acer5738G: 旁邊那位什麼濱才是好感度點滿的吧
推 gungunit: 那個由什麼好感點滿我明白 但我只在意二小姐
→ kiramo: 這段不都是讀者自己起鬨而已嗎 我實在看不出作者在這時有
→ kiramo: 想寫這意思 一言以蔽之 讀者腦補功力狠強大
推 miikal: 我也覺得那個時間點應該是還沒有發卡或甚麼重大的感情變化
推 Kingkuo: 關鍵點是畢業旅行兩個人回旅館那邊
推 jojoway: 關於是不是朋友 我想雪八兩人的精神潔癖對朋友的定義
→ jojoway: 如果是第九集後 可能是(或者在這之上) 但第九集前就...
→ jojoway: 兩人對朋友都有太高的幻想與苛求
→ kiramo: 講最簡單點 若兩人都默認了 果青在文化季後就收掉了
→ jojoway: 那時候兩人如果都認同對方是朋友 怎麼面對之後的冷戰(ry
→ kiramo: 還會有假告白跟八幡後來的"真物"說
推 miikal: 兩個人第一集對朋友的定義都超嚴苛的啊,哪這麼簡單鬆口XD
→ miikal: 但即使如此,還是慢慢地「更加了解了」
推 hollande: 渡航：不先給你甜一點怎麼虐讀者
推 e49523: 先看好風向再收尾，免得被寄刀片
→ kiramo: 雪乃那句了解反而在會長選舉整個都炸開來了 還被自己打臉
那句"了解"在京都竹林就炸了(上面有另做說明)
所以闖禍的比企谷
後來回家才得罪妹妹
接著又發生選會長事件(雪乃暗示不玩了,然後結衣跟著壓籌碼,要比企谷選擇)
本來以為事情順利解決
但是一色這時又出現
第七集最後雪乃很含蓄地說:老娘暫時不玩了,比企谷你好好想想,想清楚了再說"

推 miikal: 除了一色跟配角群以外的路線都跟海盜船一樣,高低高低高低
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 14:08:36
推 acer5738G: 動畫7結尾我不覺得算攤牌喔...後面真物那邊比較像
謝謝補充,因為我沒看過小說,動畫也只看到第七集,所以真物這邊我就不知了.
只能就目前看到的動畫,發表一些感想

推 hollande: 一色是唯一還沒被打臉過的主要角色啊www
推 miikal: 我只希望一色就算會往下也是摩天輪那樣看著風景轉下來,拜
→ miikal: 托不要用大怒神虐一色QQ
推 acer5738G: 但確實我認為八幡和二小姐之間多少有點 恩 感情存在吧
→ acer5738G: 一色被打臉 那個她想追求真物不算打臉嗎
→ acer5738G: 我認為從一色的角度來看那算是個打臉無誤 太衝動了
→ acer5738G: 選學生會的事件 我認為那邊比企鵝還在跟二小姐冷戰喔
→ acer5738G: 就是選完之後比企鵝才注意到二小姐真的想選
→ acer5738G: 然後才發覺到自己做錯了選擇 事情並不算順利解決
推 hollande: 或是虐一色時渡航又讓八幡在一色身邊，我可以原諒他XD
→ acer5738G: 動畫7結尾 雪乃就是個"喔我知道你在幹什麼喔"這種感覺
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 14:13:48
→ acer5738G: 要解釋成攤牌讓八幡好好想想也沒錯 他自己也說不出話了
→ acer5738G: 八幡的解釋是 雪乃在問他他是否還堅信著原先的信條
→ acer5738G: 但是八幡的信條在畢業旅行之後就鬆動了 所以無法正面回
→ acer5738G: ...0.0我還以為員po是有看過小說才回應小說原文的
→ acer5738G: #1LMY0vgu 小說這段是真的寫的很有味道
→ hollande: 啊，慘了，抱歉。我也以為有看過小說。好險沒推太多
→ acer5738G: 我剛剛本來想問 想想會回小說原文應該是看過(?
→ acer5738G: 真物算是這一季的關鍵點吧 包含八幡信條的鬆動改變
→ acer5738G: 雪乃選會長不是不玩了 而是她真的想選會長
我的看法是,因為選會長的時間點,正好是京都事件後,

如果雪乃真心想選會長,依照他行事的決心與效率,

應該很早就要下定決心了,不會拖到這時候突然來宣布,

但是雪乃是個很會說話中話的人

一色選會長的事情正好起個頭,

實際上雪乃是借著要選會長(這個手段),針對京都事件持續在表達不滿,
(簡單的說是以退為進)

要比企谷不要躲了,給老娘出來面對.

畢竟比企谷一直沒有針對京都事件正式道歉,

結衣跟著比企谷散步回家時

說了一段很重要的話,她說"我甚麼都沒有,但是 你們 (在這場感情競賽中)不要自以為是"

結衣說:這次她要努力,因為她覺得自己一直依賴著小企"
(意思是,她自己要有所成長,不然就追趕不上了)

所以結衣說也要選學生會長(我不要雪乃放棄的,當我資源回收廠嗎?)

結衣接下來說,她知道雪乃當上學生會長的好處,但是"這個社團可能會因此而消失"

比企谷不懂他們在幹嘛,隨口回說"不會消失的"

結衣很堅定的說"會消失的!",然後解釋雪乃一次只會做一件事!

結衣幹嘛特地說雪乃一次只會做一件事,難道比企谷不知?

她是讓比企谷知道,雪乃做事如此,談感情也是如此,

雪乃就是那種,要就好好談感情,否則就不要,而且只會一次愛一個.

然後結衣含淚說"我喜歡這社團,我喜歡....." 然後突然轉開話題

說"我要是當選可以敷衍著當會長...巴拉巴拉的"

最後重點來了,結衣直接告訴比企谷"我要戰勝雪乃!!!"

"我要戰勝雪乃!!!""我要戰勝雪乃!!!""我要戰勝雪乃!!!"
(很重要,所以重複打三次)

比企谷張著嘴巴說不出話來...(演到這裡,如果比企谷再不懂,我就直接寄刀片了)

兩個妹子正面嗆,拐彎嗆,都已經表明了,你就給我出來認真面對!

身為比企谷怎能不面對處理?

所以他才一身疲憊躺著沙發上,當晚急著趕緊跟妹妹和解
(畢竟再怎麼說,妹妹也是女人,要談感情的看法,問女人最快)

因為他意識到這已經不是選不選會長這麼簡單了,(選會長只是一種手段)

要怎麼處理感情事情,比企谷一直都是很失敗的,只好趕快問軍師妹妹的意見.

這樣到第七話最後的雪乃那些話,我覺得整個感情的脈絡這樣才有連貫.

→ acer5738G: 但八幡總想過度理解弦外之音 雪乃又是個不說心裡話的人
→ acer5738G: 所以八幡以為雪乃是被激去選會長 才拱一色出馬任真選
→ acer5738G: 動畫6一開頭一色來委託 雪乃還不在狀況內很是明顯證據
→ acer5738G: 學生會長事情辦不好向想選會長的人求助 心情難免複雜
→ acer5738G: 雪乃一直都獨斷接下或拒絕委託 那是第一次問其他人意見
→ acer5738G: 實際上就是 她因為這原因所不想接 但是她沒有理由拒絕
→ acer5738G: 所以把決定權丟給別人 有人要接就心死妥協接下來
→ acer5738G: 八幡注意到這點了 所以才快速拒絕一色把她趕出去
我私心覺得動畫真的很棒,很難得看到連續兩季都這麼有內容的作品,
不只劇情棒,然後一些細節也交代的至少讓我有看懂,而且裡面的台詞還需要前後推敲,
真的很棒的動畫,非常想繼續看下去.
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 14:30:49
→ acer5738G: 就劇情上而言 動畫接下來兩話理論上只會比動畫7更精彩
好期待接下來會怎麼演出?

→ SCLPAL: ↖(‧ω‧‵)綠膿發言次數急劇上升
→ acer5738G: 最近把果青小說經典橋段拿來複習不少遍orz
→ acer5738G: 小說提到了不少動畫沒點出來的觀點無誤
→ acer5738G: 動畫二期表現的真的很棒無誤 很多該表現的意境都有表現
→ acer5738G: 只是觀眾能不能領會這又是一回事
→ acer5738G: 有些地方真的 沒有去細讀原文不會注意到動畫有做到
→ arcanite: 其實我也不太懂...總覺得雪乃第二次打槍說不可能做朋友
→ arcanite: 是嘴硬...呼應自己第一次講的話 因為說自己從不說謊...
→ SCLPAL: 提外話:從不說謊 如果第依據就說謊了就可以通了XD
→ alksjdf: 樓上讓我想到蘇格拉底與柏拉圖的悖論XD
推 corlos: 不當朋友，要當夫妻啊
不當朋友,但可當戀人.

推 e49523: 從不說謊不代表不會說謊呀
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 14:52:19
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 14:57:00
推 GordnHayward: 閃到爆
※ 編輯: kiddcat (118.165.91.78), 05/20/2015 18:12:13