作者: lordmi (星宿喵) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有辦法在台灣推動遊戲的轉蛋和時裝法嗎?
時間: Wed May 20 12:08:46 2015

這串前面有很多東西可以更正，寫在一起好了

針對標題。我因為以前參與過線上遊戲定型化契約草案制定，所以你這次同樣可以找
行政院消費者保護會，當年是源自他們的意見。

再來是轉蛋到底違不違法

這件事請參考我2012年對日本該法的說明
"線上遊戲的課金轉蛋確實是一種賭博。但這次問題並不是出在賭博上，
而是資訊的不對等，講簡單一點遊戲公司所辦的賭博規則不透明，這才是問題。"

賭博是你付了錢抽獎而得到價值不一定的獎品，但是你很清楚知道有多少獎品可拿。
就像是百貨公司的抽獎券，大獎的BMW跑車被拿走了，其他人就會拿到二獎以下，
依此類推。

而要你轉蛋（總出現機率不明）然後收集齊全卡片（各個卡片的機率也不明）然後
換獎，這就產生了幾乎是莊家自由心證的偏頗現象，當然會被人檢舉。

在日本有公開規則的轉蛋商法並不被禁止

結論簡單的說，可以推動立法遊戲商必需對顧客告知投入的金錢和產出的獎品比例
和形式，在公開的狀況下進行博奕，然後不能兌換成實質金錢

除此之外其他的項目都想太多了...

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「請給我一百個HAGGEN DAZS.」

「先生,我可先聲明,集滿一百個也不能實現任何願望的」

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推 killme323: 就是廠商公開轉蛋內容和機率 就沒事
→ SCLPAL: 收集型被禁直接理由是這嗎?還是因為沒齊全就沒用=變相股利
推 david10ne: 公開了大概也沒人相信(?)
→ SCLPAL: 給我抽到了再說=w=
推 festa: 就像一番賞要公佈剩哪些一樣
→ Xavy: 甚麼叫想太多? 集換式就被禁了阿..
我原文沒有特別講集換式吧，不要擴大解釋

既然你問了就順便查一下。在2012年爭議過後日本政府事實上也只是「建議」不可以
但是遊戲業者都很識相的自己改掉集換機制
這部份要等到2014的修法（不当景品類及び不当表示防止法3条）才被歸進
カード合わせ的一種變形來禁止

簡單說
1.轉蛋＝博奕，照規定搞是合法的
2.不只遊戲，任何カード合わせ的博奕都是違法的

推 mikeneko: 橘子要是說他掉寶率多少趴，你敢信?
推 rockmanx52: 總會有像日本抓到DQM實際轉蛋與公告不符的課長抱怨吧
→ rockmanx52: 但那次廠商的解法是直接改公告...
→ Xavy: DQM那次不是集體退費嗎 XD
推 rockmanx52: 是改公告後又被罵翻一次才退費的吧?
推 kopune: 公布機率後 可以抽個上千上萬次來看符不符合公布的機率阿
→ rockmanx52: 直接把三種等級變成兩種等級不被罵才有鬼
※ 編輯: lordmi (1.169.192.199), 05/20/2015 12:33:09
→ rockmanx52: @kopune:就是真的有人抓到過廠商公告不實啊XD
→ kopune: 所以公布機率後 就不能說是自由心證了
→ rockmanx52: 日本是因為他們會抵制所以罵有用 台灣大概就裝死到底
→ kopune: 我是說日本阿
→ Xavy: 因為你說"有公開規則的轉蛋商法並不被禁止"
→ Xavy: 除此之外都是想太多，可是明明現在轉蛋法就不准集換阿
→ Xavy: 所以我才會提的
→ siriya: 公佈機率->抽不到->機率不準
→ siriya: 轉蛋大獎機率10% 然後一堆數學差的以為抽10次一定拿到 而
→ siriya: 不知道每次抽轉蛋都是個別事件 不是累加機率
→ understar: 檢驗機率請愛用統計學 假設檢定...0.0"
推 sopare: 日本有抽上千次證明機率不符才告上法院的
→ jayppt: 早放棄轉蛋體力遊戲惹 生活變輕鬆多（煙
推 belmontc: 賭博本身也是射倖契約的一種啊 有啥好意外的
推 ef9527: 機率不是100%對吧？那就跟0是一樣的！
→ DreamsInWind: 也沒什麼想太多吧  日本怎樣訂也只是抄起來方便而已
推 t77133562003: 某辣椒不是被告過了
→ t77133562003: 後來不知道怎樣
推 johnny3: 機率很簡單 統計資料交給主管機關檢查就好
→ safy:   其實很多家公司的轉蛋機都是有鬼的, 稍微舉例一下就懂了
→ safy:  就拿10%最高等級當作標準來看, 100抽槓龜的期望值約多少?
→ safy:   基本上期望值已經低到不可思議, 但是要是有人中了怎辦?
→ safy:  拍圖 上傳 罵官方, 這種事情一鬧起來對公司信譽其實是很傷
→ safy:  所以官方或多或少都會去修正機率, 這也沒什麼意外的
→ safy:  就像是某些遊戲有傳說中幾抽保底的說法, 大致上都很明顯...
→ safy:  因為抽轉蛋的費用(代幣)在消費者購入的時候,公司已賺錢
→ safy:  公司要做的事情是誘使消費者消化掉, 並讓他們繼續課金
→ siriya: 主管機關哪有那個閒功夫幫每家遊戲公司做檢查 而且我也不
→ siriya: 想讓公務員花時間在這種垃圾事情上 就只為了滿足一小部份
→ siriya: 人的心願
推 s963870: 我是覺得這些東西 終究要透過某些法規去約束的
→ s963870: 哪一天這類商法被用在實體商品上，這問題遲早還是要處理