推 lrk952: 我個人解讀是:波波才是最後相信面麻幽靈存在的人，他前面 05/24 04:50
→ lrk952: 只是因為罪惡感陪著起鬨而已。其他人則是或多或少相信面麻 05/24 04:51
→ lrk952: 還在，所以質疑的點才是為什麼只現身在仁太那邊。 05/24 04:51
→ blaze520: 以波波的表現說他前面的行為是用裝的還能讓人接受 05/24 04:55
→ blaze520: 應該說波波不管是真的相信還是裝的感覺都能說得通 05/24 04:55
→ blaze520: 畢竟他的"偽裝"真的很完美 05/24 04:56
推 shana1227: 因為他們並不是因為面麻才聚集在一起的 05/24 04:57
→ shana1227: "為了一個連真實性都還尚未得到證實的情報在那瞎起鬨" 05/24 04:57
→ shana1227: 這句有相當大的問題 他們聚一起並不是因為要確認真實性 05/24 04:58
→ shana1227: 而且後面應該也給了相當大的提示 05/24 04:59
→ shana1227: 顯示他們並沒有人真的把麵麻放在心上 05/24 04:59
→ shana1227: 等到他們注意到每個人都是為了自己以後 05/24 05:00
→ shana1227: 劇情才繼續展開不是嗎? 05/24 05:00
→ blaze520: "面麻的幽靈"救我印象中跟他們重聚在一起有很大的關係阿 05/24 05:00
→ blaze520: 就算不是主要目的也是一個號召 而這團體的人都可以為了 05/24 05:33
→ blaze520: 自己目的而無視這份號召的說服力(合理性) 05/24 05:34
推 shana1227: 我覺得他們的確是為了自己的目的無視了號召的合理性 05/24 06:25
→ shana1227: 這沒什麼問題吧 不正是個好機會嗎 05/24 06:27
推 shana1227: 鶴子對鳴子說了"要打破虛假的和平" 05/24 06:35
→ shana1227: 顯然劇中根本沒人把這合理性當回事(可能都預設是假的) 05/24 06:35
→ shana1227: 基本上不都是在幹自己想做的事嗎 05/24 06:36
推 shana1227: 簡單說就是一個心結在那沒人想碰 05/24 06:41
→ shana1227: 阿仁太你硬要去碰它 那不正好 大家來攤牌 05/24 06:42
→ shana1227: 仁太為了什麼碰這個結早就沒人care了 總之他先碰了 05/24 06:43
→ shana1227: 正好是個機會 這樣的概念 05/24 06:43
→ shana1227: 更正下 是人人想解但沒人想碰的結（燙手山芋） 05/24 06:48
推 yuherngshi: 動漫雖都可以吐槽..這部的槽點卻完全在主要設定上.. 05/24 08:18
→ yuherngshi: 證實幽靈也是一點..面麻變鬼的原因實在是很不喜歡 05/24 08:20
→ yuherngshi: 就因為是他媽的詛咒讓他變鬼....主角他媽怎不自己變鬼 05/24 08:20
推 ccpz: 不是起鬨, 只是為了滿足自己對面麻( or 對仁太)的罪惡感 05/24 08:26
→ ccpz: 或著是陪仁太玩玩, 才做出那些行動 05/24 08:26
→ ccpz: 所以第八集雪集玩不下去才會爆走 05/24 08:27
→ ccpz: 拿筆記來批評就有點莫名了, 前幾集也有寫字的劇情, 但面麻 05/24 08:28
→ ccpz: 寫不出來, 一直到之後拿到筆記本, 面麻才有機會在上面寫 05/24 08:28
→ ccpz: 如果這可以批評, 乾脆用神視角說他們第一集去做煙火 05/24 08:29
→ ccpz: 第二集大和解就好了, 不用白做這麼多事XD 05/24 08:29
→ ccpz: 前面幾集仁太自己心裡也有問題, 他只想證明自己能和面麻聯絡 05/24 08:30
→ ccpz: 讓大家繼續認為他是隊長, 也就是說他想獨佔面麻 05/24 08:31
推 togs: 不錯看 不過忘了是寫字還是哪部分 覺得幽靈在能力設定上 05/24 08:41
→ togs: 沒有很嚴謹 不過那也不是這部的重點 05/24 08:41
→ blaze520: 雖然超現實梗不是這部重點 但這部也未免帶過的太嚴重了 05/24 09:09
→ blaze520: orz 對這種超能力梗這麼淡定實在是... 05/24 09:10
→ blaze520: 超現實 05/24 09:10
→ blaze520: 他們是出於目的這點多少是看的出來 只是他們能完全無視 05/24 09:16
→ blaze520: 這事的真假在那邊玩自己的玩很大 這真的說得過去嗎.... 05/24 09:17
推 s310213: 其實覺得最該覺得不對勁的應該是仁太他老爸 05/24 09:17
→ s310213: 家裡伙食費大增都得好像多一人份一樣啊XD 05/24 09:18
→ s310213: 多 05/24 09:18
→ blaze520: x就算是借題發揮好了 可是這"題"也要夠能說服人才可以 05/24 09:22
→ blaze520: 吧 05/24 09:22
→ barbossa: 只有你這樣上帝視角全開的才不接受吧 05/24 09:24
→ blaze520: 所以你覺得他們對待超現實梗的心態是很合理的嗎... 05/24 09:25
→ blaze520: 你們.. 05/24 09:26
推 khkhs: 如果第一集就證實給大家看，這部大概不到5集就結束了 05/24 09:27
→ barbossa: 因為你根本沒看懂他們心理 其他四人都覺得仁太瘋了 05/24 09:27
→ barbossa: 所以雪集才問鶴子 你真的要陪他們玩嗎 05/24 09:28
→ barbossa: 仁太也覺得自己發瘋了 只是他就是不由自主的相信 05/24 09:29
→ barbossa: 他一開始去說服安鳴也是用託夢啥的混過去 05/24 09:30
→ blaze520: 雪集自己才是最神經病的吧 被這個梗激到去玩女裝... 05/24 09:31
→ barbossa: 被波波講穿時一臉自己都很糗的尷尬樣你大概也無法理解 05/24 09:32
→ sabertomoaki: 雪集應該是本來就買了洋裝在家裡供著(? 05/24 09:32
→ sabertomoaki: 波波從後面的自爆來看比較相信不如說希望相信 05/24 09:33
→ sabertomoaki: 其他人還沒復習完交給其他大大(逃 05/24 09:33
→ barbossa: 他前面本來就對仁太很靠杯了 不然幹嘛第一集就嗆人 05/24 09:34
→ blaze520: 你都知道人太可能是個瘋子了 自己也發瘋去玩女裝 05/24 09:35
→ barbossa: 不就說他就靠杯仁太啊 還有他本來就有在穿女裝了 05/24 09:36
→ barbossa: 雪集在仁太遇到鬼之前就有在穿了好嗎 鶴子就有講了 05/24 09:37
→ barbossa: 他覺得仁太瘋了 跟他自己本身有心病為什麼不能同時成立 05/24 09:38
→ blaze520: 仁太自己有懷疑所以他算正常的 我無法接受的是另幾個人 05/24 09:38
→ blaze520: 的心態... 05/24 09:38
推 sabertomoaki: 雪集就對面麻喜歡到執念很深啊 05/24 09:39
→ barbossa: 那你的事啊 人類的性格又不是只有一個面向 05/24 09:39
推 ccpz: 其他人也是對自己有懷疑阿, 到了11集大和解後才解決這個心結 05/24 09:40
→ barbossa: 很多人也是表裡不一 你很懷疑有這種人存在喔 05/24 09:41
→ blaze520: 他的心病跟他被仁太激到又是兩碼子事啊... 05/24 09:41
→ blaze520: 心結本身>超現實梗的合理性 .... 05/24 09:42
→ blaze520: 好吧 你們能接受我不行就是了... 05/24 09:42
→ barbossa: 你是本人嗎 他的想法不就說了 憑什麼只有你仁太看到 05/24 09:43
→ sabertomoaki: 雪集那方面，不算是兩碼子事吧 05/24 09:44
→ sabertomoaki: 雪集那方面，比較相信，不如說是病態的想說 05/24 09:45
→ blaze520: 重點就是仁太看的到這件事最該吐槽的明明是合理性 05/24 09:45
→ blaze520: 為什麼他卻在意其他地方 其他人也是... 05/24 09:45
→ barbossa: 你的理性分析他人情緒的來由是啥 佛洛伊德嗎 05/24 09:45
→ sabertomoaki: 仁太又在那靠北他和面麻的感情很好(?)抵制的 05/24 09:46
→ sabertomoaki: 方式就是扮成那樣子 05/24 09:46
→ barbossa: 你是要人重複幾次啊 仁太說有看到 然後他們沒看到 05/24 09:47
→ barbossa: 仁太也不太想證明自己真的沒有瘋 要啥合理性 05/24 09:48
→ blaze520: 雪集第一次知道這件事時就已經沒在在意合理性了 05/24 09:48
→ barbossa: 不就覺得仁太瘋瘋癲癲的 這樣 你搞不清楚重點吧 05/24 09:49
→ blaze520: 他那時應該直接想到其他地方去了 05/24 09:49
→ sabertomoaki: 雪集比較在意的是仁太又在那說面麻怎麼這件事吧(? 05/24 09:50
→ barbossa: 麻煩你舉個劇情上的對白 自己腦補就算了 05/24 09:50
推 LABOYS: 因為到頭來，願不願意相信麵麻存在不是他們之間的關鍵 05/24 09:52
→ LABOYS: 後期大家都相信，煙火也放了，他還是沒有消失 05/24 09:52
→ LABOYS: 主要還是要打開那個結，才是解套的真正辦法 05/24 09:52
→ blaze520: 這事我對劇情上的理解 你要說成腦補我也不能說啥 05/24 09:52
→ LABOYS: 為了私慾也好，為了怨憤也好，都沒有辦法癒合當年這個傷口 05/24 09:53
→ blaze520: 要對白的話我只能說這部沒有讓我重複看的動力 如果你要 05/24 09:53
→ blaze520: 用這點攻擊我那就在此休戰吧 05/24 09:53
→ LABOYS: 而到最後他們終於互相理解之後，使得麵麻開始消失， 05/24 09:54
→ barbossa: 那你就乖乖接受大部分人能接受的現實吧 05/24 09:54
推 ccpz: 他們根本沒管合理性, 只是覺得他瘋了陪他玩玩而已 05/24 09:55
→ LABOYS: 早點寫字 => 早點相信 => 心結未解 => 還是什麼都沒有 05/24 09:55
→ blaze520: 所以就是用他們的心結來合理化他們依竊行為啊 05/24 09:55
→ ccpz: 極端一點就像說正常人不會去吐槽精神病患者 05/24 09:55
推 sabertomoaki: 我是覺得b大可以說出哪些地方讓你那樣想啦XD 05/24 09:56
→ sabertomoaki: 不過既然不想也就不強求 05/24 09:57
→ blaze520: 問題是這樣並沒辦法完全解決故事中的一些狀況 05/24 09:57
→ barbossa: 你以為他們是一開始就和樂融融在解決問題嗎 05/24 09:58
推 sabertomoaki: 先去上課了(逃 05/24 09:59
→ blaze520: 如果是早點相信但心結未解的狀況 故事走向匯差很多 05/24 09:59
→ barbossa: 你根本搞錯了 每個人是為了自己的目的性在行動 05/24 09:59
→ blaze520: x但我接受度應該能提升不少 05/24 10:00
→ barbossa: 哪來一開始就想大家有問題來討論互相解決問題吧 05/24 10:00
→ barbossa: 那是你的問題 不重要 05/24 10:01
→ blaze520: 為了目的性再行動所以沒人在管合理性 我認為這樣說不過 05/24 10:02
→ blaze520: 去 如果要我想成他們全都有病那就算了... 05/24 10:02
→ barbossa: 這很正常 世界上多的是這種人 05/24 10:02
→ barbossa: 誇張點的例子 社會新聞都是 為了男友 備下海賣淫 05/24 10:03
→ blaze520: bar大說的是這種超現實的狀況嗎xd 05/24 10:04
→ barbossa: 不超現實啊 以安鳴來說 他又沒看到鬼 她只覺得仁太瘋瘋 05/24 10:05
→ barbossa: 他的觀點上只求能利用仁太瘋瘋的現在 待在她身邊 05/24 10:06
→ blaze520: 所以這時候把仁太拖去精神病院才是正解(誤) 05/24 10:06
→ blaze520: 光是她們下海陪仁太玩這件事我覺得不把他們都當成有病 05/24 10:07
→ blaze520: 的話我真的是不太能接受... 05/24 10:07
→ barbossa: 算了吧 你一直愛用上帝視角 無法從角色的水平線上看事情 05/24 10:07
→ barbossa: 隨你便 那社會上很多人對你而言都有病 05/24 10:08
→ barbossa: 說白點 你可能不怎麼有同理心 05/24 10:09
→ barbossa: 要是太冒犯了 不好意思啊 05/24 10:10
推 Danielly: 鳴子喜歡仁太 雪集喜歡面麻 赫子喜歡雪集 想利用這機會 05/24 10:11
→ Danielly: 再加上是小時玩伴死掉的事件 這不構成一起鬧的合理性嗎 05/24 10:12
推 scotttomlee: 不過 一般來說喜歡花名且不會去吐設定的觀眾 05/24 10:12
→ blaze520: 不會 我知道您的想法只是跟我觀點上的不同 這在筆戰裡 05/24 10:12
→ scotttomlee: 照理上 大概也不會去吐KEY作品...(個人感覺 05/24 10:12
→ blaze520: 很常見 以我的觀點 我確實無法理解愛上神經病 陪神經 05/24 10:13
→ blaze520: 並裝發賣傻的人的感受 而這不一直讓我覺得我不抱持這 05/24 10:13
→ blaze520: 樣的想法就無法接受故事了 05/24 10:14
→ blaze520: 以鳴子來說 他知道喜歡的人現在可能不太正常 為什麼 05/24 10:17
→ blaze520: 不是求證去證明他正常 而是執著在待在他身邊這件事呢 05/24 10:17
→ barbossa: 他大部分對外回應還是正常的啊 打工待人接物什麼的 05/24 10:18
→ barbossa: 又不是因為這件事其他做什麼事都不正常了 05/24 10:19
→ barbossa: 照你這種說法 你對憂鬱症患者 想必就直接捨棄掉了是嗎 05/24 10:20
→ barbossa: 其他人在你身旁只要稍有一點不符你正常的定義 05/24 10:21
→ barbossa: 你就全盤否定這個人嗎 05/24 10:22
→ blaze520: 我認為這結論有點跳針 05/24 10:22
→ barbossa: 你現在就是這個意思 說啥跳針 05/24 10:23
→ blaze520: 我只是認為證明他正不正常這件事不應該被無視調 05/24 10:23
→ barbossa: 沒有無視調啊 只是放寬點時間所以後來才叫仁太停手吧 05/24 10:25
→ barbossa: 你一方面愛用上帝視角 一方面卻又不能通盤觀察事務本質 05/24 10:26
→ barbossa: 真的沒啥好講 你就慢慢發爐吧 05/24 10:28
推 liuba: 原po的意思是說，劇情前半幾乎是以一開始相信面麻存在進行 05/24 10:28
→ liuba: 而後才去證明 ba大則意思是因為心結關係所以才造成這矛盾 05/24 10:29
→ blaze520: 感謝li大的結論 05/24 10:30
推 Danielly: 蛤 換個人講就可以 所以你的問題解決了嗎 05/24 10:31
→ blaze520: 不 我只是在說他總結的不錯XD 05/24 10:33
→ liuba: 老實說以我的想法來說 這部的賣點就是賣哭 沒啥好講道理的 05/24 10:34
→ blaze520: 對我來說這是劇本上的原罪吧 因為大概編劇就是想這樣寫 05/24 10:34
→ blaze520: 而我是處在不太能接受的那方 05/24 10:35
→ liuba: 每個人都照著自己的感情再走劇情 說實在沒啥特意講道理 05/24 10:35
→ blaze520: 我也很想把這部當成賣哭作去看啊 但因為這方面的瑕疵讓 05/24 10:36
→ blaze520: 我後面看得十分無感 鳴鳴第一集我個人是很感動評價也很 05/24 10:36
→ blaze520: 高的 05/24 10:37
→ liuba: 恩 這部我也哭不出來 對我來說於理的部分矛盾不少 05/24 10:37
→ liuba: 不過每個人對劇情的著眼點不同 這也是沒辦法的事 05/24 10:39
推 Danielly: 這我只能講說多轉換視角吧 體會不了也沒辦法 05/24 10:39
→ Danielly: 畢竟如果每個人都能互相體會的話 世界早沒紛爭了(笑 05/24 10:39
→ Danielly: 每個人遇到相同事情時的選擇本來就會有不同方向 05/24 10:40
→ hinofox: 湯川學4ni！？ 05/24 11:05
→ mcan: 原PO哪裡像湯川學了= = 05/24 11:41
→ shana1227: 阿拉拉 怎麼有點火藥味www 05/24 11:45
→ shana1227: 還以為自己解釋的還不錯的 可惜原po執著在一個其實 05/24 11:47
→ shana1227: 不太讓人care的點 05/24 11:48
→ tonyy801101: 面麻萌萌 結案 05/24 12:46
推 ann263028: bra有點人身攻擊了 而且叫別人一定要接受大眾觀點 05/24 12:46
→ ann263028: 護航成這樣很難看 每個人都有自己想法 沒必要達成共識 05/24 12:48
推 iliad221167: 原po說要一個解釋 但他又不接受解釋 才會這樣吧 05/24 13:14
→ ann263028: 為什麼想要一個解釋 就代表一定得接受? 05/24 13:53
→ ann263028: 說不定其他解釋才能說服他 也或許不存在能說服他的解釋 05/24 13:56
→ barbossa: 辛苦你喔 那你也沒必要當和事佬了不是嗎 05/24 14:00
推 feanor0709: 不必執著在大家因為相信面麻而重聚這點不合理 05/24 14:52
→ feanor0709: 在我看來跟本沒一個人相信 大家只被罪惡感跟回憶綁在 05/24 14:53
→ feanor0709: 一起 這點在大家一開始對仁太的主張反應跟後來煙火放 05/24 14:55
→ feanor0709: 完之後的反差就知道 每個人都是為了自己重新聚首 05/24 14:56
推 iliad221167: 他是說要"滿意"的解釋 我認為滿意=接受 05/24 14:57
→ iliad221167: 各有解讀就算了 說可以討論又處處反駁才讓人討厭 05/24 14:59
→ iliad221167: 不是越辯越清的反駁 是從頭到尾"我就覺得是這樣" 05/24 15:01
推 s310213: 推樓上，早有定見了就不用出來求解然後又不能解 05/24 15:35
→ s310213: 喜歡的東西就喜歡，不喜歡的就不喜歡 05/24 15:35
→ blaze520: 看了下面那篇 我只能說我對這座抱持的心態不對了... 05/24 15:55