精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: IChuangdi (皇帝) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 庵野秀明:日本動畫再過5年就玩完 時間: Sun May 24 11:22:18 2015 ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言: : 日本同事表示: : 雖然畫師很多都是中韓台這類型勞工 : 但是充其量只是畫師 : 人設 腳本 分鏡 : 中韓台完全還尚未起步 : 拿長遠未來最有威脅的中國來說好了 : 的確他們可以產出大量便宜畫師 : 但是動畫的作品簡單來說就是種創作 : 日本同事表示 : 你覺得中國近年目前有創造出甚麼作品嗎? : 音樂 藝術 科學都好>>>>>>>>>>>>>>(一句話我就無法反駁了) : 那你覺得他們的體系養了一堆畫師 : 在20年內可以有突破嗎?>>>>>>>>>>>>>>>(第二句重點) : 更重要的是那些畫師尤其是越資深的來了日本後就不想回中國了 : 你認為他們能從中偷什麼回去嗎?>>>>>>>>>>>>>(第三句關鍵) : 於是我是這樣想的 : 日本作品一定會轉型 : 10年前 20年前的作品和今日完全不同 : 畫師不過是動畫產業中最底層的農夫而已 : 找農夫幫領主耕田的這種制度 : 在歐洲 中國都可是實行了八百年 : 這種東西沒有火砲 還是鐵器之類劃時代的更新去打破舊有制度外 : 全世界只是日本動畫的代工場 : 歐美已經有迪士尼 夢工廠 : 亞洲不就日本 : 看看中國今天整天都在抄日本人設 魔獸人設 : 就知道設計出腳色 品牌 並讓他賦予價值有多難 太小看中國了 中國主要是有錢的沒人想做動畫 都是民間做的比較多 但民間的只能靠勞工和留日的人的經驗 自然比不上日本人 哪怕只要有一個土豪想做動畫就好 直接把日本的製作公司動作組挖角 還怕做不出好作品? 至於劇本? 總是能鑽廣電的漏洞吧 而且土豪總是有官二代的 多少和廣電有交情 未來的動畫趨勢 不是日本人決定 是中國人 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.30.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1432437740.A.E56.html ※ 編輯: IChuangdi (118.233.30.199), 05/24/2015 11:23:05
huang19898: 只能說你太小看中國官僚對思想的掌控慾了 05/24 11:23
TKOSAYA: 真der,中國豪棒棒 05/24 11:23
Edison1174: 麻煩出六四動畫 文革動畫 大躍進動畫 05/24 11:24
b9702025: 我之前在中國論壇看到類似的言論,結果馬上被圍剿 05/24 11:24
darkbrigher: 你的作品沒通過政治審查 洩洩 05/24 11:24
b9702025: 說什麼最近的齊天大聖就是砸大錢 出糞作 05/24 11:24
huang19898: 作有思想的->被禁 作沒思想的->阿不就喜羊羊和灰大狼 05/24 11:25
b9702025: 那部片子證明中國人就算肯砸錢 也是糞作 05/24 11:25
darkbrigher: 看強國把WLK搞成那樣就知道 做出一流河蟹作品挺行的 05/24 11:25
EstelleRinz: 太天真了 這種說法跟中國目前進步很快 以後全世界 05/24 11:26
huang19898: 不是甚麼事情拿錢砸下去有可以好嗎? 05/24 11:26
huang19898: 就連台灣都有1億元的靠岸 05/24 11:27
EstelleRinz: 都要看中國臉色辦事差不多... 05/24 11:27
darkbrigher: TF4有中資投入 香港部分劇本還是中資寫的 效果.... 05/24 11:28
cactus44: 連日本自己砸大錢都不一定能做出好作品了,更何況是中 05/24 11:29
cactus44: 國 05/24 11:29
zzro: 劇本呢? 整個國家毫無思想 是生的出什麼好劇本 05/24 11:29
RbJ: 中國願意鬆綁思想限制,我覺得真的就能突飛猛進 05/24 11:30
RbJ: 如果真的肯的話....(ry 05/24 11:30
shun01: 不然全部中國製,再賣到日本? 05/24 11:31
darkbrigher: 那共產黨可能先倒了或變二流勢力 05/24 11:31
jack30732: 照原po的說法 美國人在二十年前就掌握全世界了 05/24 11:36
Entropy1988: 不能說做不出東西,不過題材有限制。 05/24 11:37
Entropy1988: 我看有的中國動畫看起來鳥鳥的,並不單因為它被官方 05/24 11:39
brokensox: 中國思想鬆綁...可是會動搖國本的事情.... 05/24 11:39
ctx705f: 每日三大笑 身體健康有保障 05/24 11:39
Entropy1988: 的框架框住了,是演出效果有問題,而故事本身就無聊 05/24 11:40
Entropy1988: ,就算都不要觸動政治問題,這故事依然不應該如此無 05/24 11:41
Entropy1988: 聊。 05/24 11:41
prudence: 想太多~不是甚麼事情拿錢砸下去就行的~XD 05/24 11:41
Entropy1988: 我忘了看的是哪個預告片了。整個場面盛大可是看不出 05/24 11:42
Entropy1988: 重點,只覺得很雜。人物對話又覺得不明所以。 05/24 11:43
Swallow43: 會覺得中國整個國家毫無思想的,顯然思想還停留在30年前 05/24 11:43
h90257: 技術上沒問題 但要政治正確對中國來講才是挑戰 05/24 11:46
IMPMatthew: 思想這種東西不是靠錢砸的出來的 05/24 11:47
jayppt: 但動漫本來就沒什麼思想啊 XDD 05/24 11:47
X18999: 像是反逆這種作品有可能在中國做嗎,自己把整個國家搞殘 05/24 11:48
jayppt: 其實中國的“動漫”還是頗小眾的 更多的還是普通的“卡通 05/24 11:49
Entropy1988: 我認為就算在政治正確的前提下,還是可以做出有程度 05/24 11:49
Entropy1988: 的東西,我認為做不出來是因為能力不成熟。 05/24 11:50
hsiehfat: 看看雷鋒的故事,我真的不認為中國能做出個什麼屁來 05/24 11:50
jayppt: 真要講的話 中國自己卡通其實做很多了 也頗有心得 動漫就 05/24 11:50
jayppt: 還在起步吧 但卡通這種東西就不是版友關心的了 05/24 11:50
aulaulrul4: 卡通不也是動漫的一部份? 05/24 11:52
jayppt: 像他們的熊出沒系列 據說是和迪士尼合作的 除了口音聽的不 05/24 11:53
jayppt: 爽以外 其實沒什麼好挑的了 人氣也夠高 05/24 11:53
jayppt: 要我講 動漫是卡通一部分 專門指日系青少年取向的卡通 05/24 11:54
stareggs: 玩魔獸被遺忘者還要河蟹一下 寫個BL小說站被關掉 05/24 11:54
stareggs: 這樣要玩個毛? 05/24 11:55
jayppt: 卡通就卡通 畫出來會動的就是卡通 05/24 11:55
aulaulrul4: 動漫不是動畫+漫畫嗎??而卡通只是動畫的另一種說法... 05/24 11:55
jayppt: 沒關係啦 定義隨大家說 我只是想闡明離開日本以外 “動漫 05/24 11:58
jayppt: ”不是每個國家都有的次文化 而中國的話 他們自己的兒童向 05/24 11:59
jayppt: 卡通做的很多 算是大宗 就這樣 05/24 11:59
ithil1: 動漫其實是很多國家都有的次文化... 05/24 12:00
ithil1: 我看過東歐某種語言的動畫剪接MAD 也看過蝌蚪文的漫畫評論 05/24 12:00
jayppt: 我講“有”是說能製作接近日本水平的東西 不是看個fate就 05/24 12:00
jayppt: 叫有 05/24 12:01
jayppt: 要講MAD lex的fate吐槽加上蕭近藤MAD還不夠神嗎 05/24 12:01
ithil1: 你不絕得你的次文化定義有夠夠奇怪? 05/24 12:02
tonyxfg: 其實中國不差劇本人才,關鍵是官方限制太多 05/24 12:02
vergilmir: 寫本小說裡面的字都禁的亂七八糟的國家你在期待什麼? 05/24 12:03
ithil1: 要"能製作接近日本水平的東西不是每個國家都有"這種常識就 05/24 12:03
ithil1: 不需要講了吧。 05/24 12:03
Hellery: 不要說什麼動畫公司很不景氣很不賺錢,其實在上頭的老闆 05/24 12:04
Hellery: 或金主都賺爽爽啦,在哀的只是底下那些幫忙壓榨的中間管 05/24 12:04
Hellery: 理職而已啦,哀什麼消失,在哀沒有更便宜的人力可以榨啦 05/24 12:05
qwop8765: 什麼都中國人中國人 人多94萬能的? 別說笑了 05/24 12:06
jayppt: 恩 i大講的對 我應該說不是每個國家都有動漫“產業” 05/24 12:06
senria: 不錯的反串 65分 05/24 12:07
jayppt: 我剛想表達的應該是”產業“的概念 不是文化 05/24 12:07
wolfrains: 中國進展很快。但真的沒想像這麼快。自己嚇自己而已 05/24 12:07
ithil1: 論產業的話的確是呢,我是還沒有看過中國大陸的動畫... 05/24 12:07
Q12345Q: 中國自己會不會有大量人才投入動畫產業 都不見得了 05/24 12:07
jayppt: 技術挺快啦 美感劇情還普普 奈米核心我看10分鐘看不下去 05/24 12:08
ithil1: 我只聽說他們硬體特效上表現亮眼,但其他地方就... 05/24 12:08
jayppt: 但主要還是那口音 不然靜音看上去就個日本動漫 05/24 12:08
jayppt: 也有洗練之作 但像我前面講的 都是兒童向 版友不會有興趣 05/24 12:09
Q12345Q: 像中國想在足球踢出來 但基層參與的不多(父母較重視學業 05/24 12:10
wht810090: 恕直言 以PRC最近這一兩年增強思想統制的速度來講 即便 05/24 12:11
senria: 說真的就算日本倒光 我還有彩虹小馬 一堆美漫可以看 輪不 05/24 12:11
senria: 看齊天大聖 抗日英雄等等東西 05/24 12:11
wht810090: 是幾個所謂土豪官二代想搞 也終究敵不過某習的 05/24 12:11
wolfrains: 中國動畫以前不弱的 像是小蝌蚪找媽媽 和尚挑水 他們 05/24 12:12
wolfrains: 有自己的特色 連高鈿勳都大為吃驚 只是後來也沒落了 大 05/24 12:12
wolfrains: 概二十年前吧 05/24 12:12
Q12345Q: 各省各項運動在搶人才) 其他多數國家投入人數反而能更多 05/24 12:12
satosi011: 中國本身出的動畫是搞不起來的 不過如果是出資到國外吸 05/24 12:13
jayppt: 小時候我最深的記憶就是個和尚挑水的卡通啊 中國做的 05/24 12:13
kkyyk: 中國在他們電影中砸大錢砸很大 結果有超越好萊塢嘛? 05/24 12:14
jayppt: 是個默劇 用表情動作和音樂推劇情 但就是很精彩 05/24 12:14
satosi011: 日本人才就難說了 05/24 12:15
milkool: 武媚娘都要被砍胸 動畫更嚴 05/24 12:15
jayppt: 現在的話就是喜洋洋 熊出沒在紅 雖然受歡迎但真的沒那個味 05/24 12:15
jayppt: 道了 05/24 12:15
tonyxfg: 好萊塢燒錢燒更大吧,3DCG像不用錢那樣什麼地方都用 05/24 12:16
yanabi: 超過好萊塢?你知道好萊塢電影工業多大嗎? 05/24 12:17
wolfrains: 那種留白的美感反倒被吉卜力的輝耀姬繼承了 05/24 12:17
kkyyk: 什麼技術`市場規模`資金`都是表面 "基礎底"不足就是徒然 05/24 12:18
gowaa: 動搖國本 有時會是好事 中國要是思想開放 鐵定成幹掉美國吧 05/24 12:19
VIP: 不砸錢,但是要進步? 05/24 12:20
yanabi: 再加上英語霸權,戰後遍布全球的發行體系,國際政治力量下的 05/24 12:20
kkyyk: 好吧我舉好萊塢或許不恰當 不過我更想說明中國想超越還有 05/24 12:20
kkyyk: 不短的路要走 05/24 12:20
yanabi: 商業協定合起來建構的全球電影工業體系,中國怎麼可能超過? 05/24 12:20
kkyyk: 不論是電影或是動畫皆是 05/24 12:21
Entropy1988: 第一名只有一個人能當 這沒有辦法的事情 05/24 12:22
jayppt: 電影有個超越體系的天才就超越了 今天奧斯卡得主就不是美 05/24 12:23
jayppt: 國人啊 是個墨西哥導演 05/24 12:23
scotttomlee: 中國思想開放? 第一個被幹掉的不是美日,而是中國政 05/24 12:23
scotttomlee: 府 05/24 12:23
Entropy1988: 但也不是說因此就要在第一名與爛之間二選一 05/24 12:24
darkbrigher: 那不叫超越 等墨西哥可以批量生產才叫超越 05/24 12:25
yanabi: 文創發展影響因素很多,討論只停留在思想限制影響有點偷懶 05/24 12:26
jayppt: 思想限制又不是一切 姜文的讓子彈飛 我覺得台灣就沒一個 05/24 12:27
jayppt: 導演(對 包括李安)拍的出來 05/24 12:28
ahrimidmia: 先作部進擊的巨人來看看 啊 被官方ban了 05/24 12:28
wht810090: 但讓子彈飛這類的作品還得有點中國近現代史的背景知識 05/24 12:28
wht810090: 你才能比較順暢的去解讀其中藏的梗 動漫輕小也玩這招不 05/24 12:29
jayppt: 我講的是那種黑色幽默和暴力的交織...話題走遠了 抱歉 05/24 12:29
wht810090: 累嗎? 05/24 12:29
jayppt: 反正我是覺得現在中國卡通多是兒童向 以後會不會轉向能 05/24 12:30
wht810090: 除非中國將來動漫輕小也只想當國內王 完全不想推廣到其 05/24 12:30
jayppt: 變成青少年取向的娛樂 就再看看吧 現在還不夠氣候 05/24 12:30
wht810090: 他國家(esp.非中文/漢字圈)去 那就另當別論 05/24 12:31
tonyxfg: 中國光國內市場就吃不完了 05/24 12:34
loa123: 因為有錢就由中國主導亞洲動畫?神邏輯 05/24 12:44
lljjfrdr1: 你有點太小看對岸官僚對創作產業的控制能力了……… 05/24 12:47
lngygy123: 我看中國的卡通都是些給3歲以下小孩看的東西吧 05/24 12:48
shun01: 看到之前中國作家評論輕小的文章,我只能說就算中國這塊發 05/24 12:51
shun01: 展起來,短期內基本上也只會是國內市場導向的產物 05/24 12:51
s1032kj: 做動畫比房地產賺錢嗎 你太小看中國人對錢的執著 05/24 13:09
llzzyy01: 兒童向作品本來就很好做 台灣也做得出來 05/24 13:11
s1032kj: 要花錢做動畫不如做盜版商品來得賺 05/24 13:11
bluejark: 很多是還在井裡的論點嗎... 05/24 13:13
rupcj8: 各種假設的廢文 05/24 13:16
UDHD: 推這篇 對錢的執著? 那是一般人啦 土豪根本不在意錢 05/24 13:19
sweetmiki: 看看富二代lol怎玩的 很可怕 05/24 13:20
UDHD: 土豪買下整個韓國電競選手是為了賺錢嗎 鐵定不是 還虧本呢 05/24 13:20
UDHD: 如果拿買電競戰隊的玩法來搞動畫 早就飛天了 05/24 13:21
UDHD: 問題就是要有土豪對動畫有興趣才行 目前就是沒有 拍宮廷劇 05/24 13:25
UDHD: 的比較多 但不代表以後也沒有 05/24 13:25
grandzxcv: 笑破人家內褲 05/24 13:33
kimmj: 照樓樓上說法 本世紀動畫霸主應該是美國才對 05/24 13:47
kimmj: 即使是現在 世界富豪依然是美國比較多 財力也比較雄厚 05/24 13:48
UDHD: 美國富豪對錢斤斤計較 土豪則否 05/24 13:51
chocobell: 怎麼有人覺得光靠錢就能做出好動畫 05/24 13:55
bluejark: 只論動畫的話美國確實是引領風潮啊 尤其是3d方面 05/24 13:59
Swallow43: 金錢不是萬能,但你沒錢就是萬萬不能 05/24 14:03
brainpowered: 中國砸大錢結果還不是拍出一堆糞電影 05/24 14:24
feanor0709: 砸錢就能升出好作品? 你太看不起文化產業了 05/24 14:42
hoshi1992: 在日本練到有能力的中國人很多都不會會去了 05/24 15:43
QQ5566: 廣電萬歲 大中國萬歲 糞作保證 但中國區保證賣座 05/24 19:13
gmoz: 文化問題 很便宜的屎跟很貴的屎 都是屎 05/24 19:20