作者: Seikan (星函) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 比起俺妹, 各位對白兔糖的想法... (雷 of course)
時間: Mon Jun 10 09:50:42 2013

※ 引述《amozartea (單車單)》之銘言：
: 先防一下雷
: 比起俺妹  我想這部作品應該就比較沒有人氣
: 我想....大家都有跟到結局嗎??
: 但我完全無法接受這個結局!!!
: 我覺得這比俺妹還糟  反正我沒看俺妹...
: 原本對這個作品評價甚高
: 但結尾一開始的溫馨氣氛被破壞殆盡
: 並不是不能接受父嫁和光源氏  但這部作品的走向就感覺被耍了阿!!!
: 二谷太太跟大吉那麼配  結果最後卻....
: 其實他們沒血緣  重點就不是血緣了
: 而是我不太相信有人有辦法這樣轉換心態  和他們的個性其實也不符合
: 我不太相信對父親角色的感情在成年後可以轉成妻子對丈夫
: 就是因為他們親情深厚  所以才格外難以接受!!
: 唉
ㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣ聽說保險要加個雷區 雖然寫雷的地方都已經這麼多了w" ㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣ
此時重提當年話～<(_ _)>
ㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣㄣ

首先，要感謝evincebook版友這串留言的提醒：

→ evincebook:#1EB2A4ux (C_Chat)  #1EB3-cz3 (C_Chat)               06/07 22:27

點下去才發現是在下寫的，多少有些慚愧。


然而，也是因為當年拋了這樣的磚文，也才有機會引出後來龍虎王回覆玉文的機會～

從那串文章的探討也讓我體會了很多，在此不免俗地一併感懷。


回到描寫人際關係的文學創作，無論是親情、愛情，還是友情，

總是提供了我們讀者許多思考的面向，加諸對照自身所感的實際經歷，

進而豐富了人生中「身為人」的見聞和感受。


程度上，無論是發展長遠的戲曲或小說，乃至近來的漫畫及輕小，相信在同好心中，

都有或多或少的啟發效應。


先說回白兔糖吧。

自然地，自身當初想說的話，其實在那時期就已說個分明了。

(或見網誌重製版：http://seikania.pixnet.net/blog/post/35419752)


可提的後日談是，若以現今的人生體悟，再來看待這部作品一次的話....

其實我也已經可以接受。

無論是受到了許多友人(包含網友或版友XD")的感化，

以及自身內心情感的沉澱與發酵、反覆咀嚼，

再來就是感受到了作者，也就是宇仁田老師，於番外篇的陳述與用心。


儘管是虛構的故事啊，也不一定就會用最完美的結局完結。

至少，對多少遺憾的讀者群而言只能說「至少」，

作者已經殫慮了她的思維，明確且有緣由地、訴說出她所想要的故事面貌。


在此大膽地，或者乾脆一點地、武斷一點地陳述我自身的概念，

一個創作者只要有：

1. 殫慮思維 (雖然這項讀者的主觀感最強)
2. 明確有理 (可客觀判斷)
3. 緣由呼應 (可客觀判斷)

這三項要素均具備的話，那麼他的作品完結，就絕對不至於失格。

以白兔糖而言，在經過與許多人討論交流，並且藉由自身反覆思量過後，

還算是有符合這三個條件的。


在這樣的心情體悟之下，像是看到了番外篇裏頭「凜咬著大魚乾的幸福人妻模樣」，

那我真的也早就認栽了。


宇仁田老師教導我的就是：

家庭的模樣不是只有那麼一種，夫妻的交流也並非如此定型。

尤其針對日本社會的拘謹度而言，這部作品更是開拓了另一種視野的情有可原。


最後一頁裡，大吉和凜相偕走在含苞待放的龍膽花道旁，那種淡淡的、靜靜的幸福，

也實為一種盡在不言中的人生美感。


--


好吧，個人自以為是地捧完了白兔糖。

再來等著的、就是那部完結得莫名其妙的俺妹了吧(僵笑


得先說的是，自己其實也還沒完整看完第12卷的俺妹輕小。

目前僅止於讀過第一章、第二章全部、第三章大半、以及零星的第四章，

還有令人髮指的完結部分。


或許這般評斷起來多少是有些失準的，因此在細節部分，也就還不妄語過多。

待有辦法入手原文版和中文版出來後，希望能再找個時間做些總結和感想罷。


但至少、還是至少、、個人真的是對伏見司有所不滿的。

簡單地上方的三要素判別，大概是這個樣子的：

1. 殫慮思維 => 可能有，但作者被異樣電波打到腦也是確定的。
2. 明確有理 => 不乏明確處，然完結卷充斥強理、幾至無理，
               令人摸不著男角是心意已決、還是人性已絕。
3. 緣由呼應 => 呼到妹線期望，卻廢盡眾女角線鋪陳，末卷敘事風格匹變，
               陷入絕情絕義的畸形情節，男角帥氣感盡失、堪稱人渣。


如果說，排除萬難的意思，就是要背叛身邊的人們，義無反顧地與他們作對，

那會造成這樣的「難」的傢伙，說實在也不是有多少理直氣壯的成分在。

今天在我看來的京介和桐乃，就是被作者塑造成如此糟糕而麻煩的一對。


況且糟糕的點不在於他們「兄妹戀」的結果，而是在他們對於「人際關係」的掌握。

若是拿大吉和凜來相比，也還真是委屈而玷污了這對老少配。


再談的是，儘管個人並不瞭解「輕小說」這個稱呼的緣由，但在個人的體會上，

輕小說之所以能具備吸引新世代眾人的魅力，就在於「輕」和「小說」這兩個要素上。


「輕」者，承襲ACG的一貫想像能量。目的在使人從中聯想、狂想，乃至妄想，它可以彰顯

出很多我們生活裡不敢做的，以及不可能實現的一面。例如，你說一個平凡的男性不可能

吸引那麼多的女孩子，但是輕小說卻有實力告訴你「能！」，並且娓娓道來地告訴你種種

超乎想像的絕妙之處。或者是訴說著超乎現實的種種設定，只要能定出一致的調律，那麼

無論是如何大張旗鼓的噴飯場景，或者是亂人感動的勇者行徑，儘管不可能在現實生活中

實現，卻也大有人願意買單、願意為之鼓掌叫好。


再者「小說」，沿襲古往今來的寫作要求，多少就是比較嚴謹地、有思想地描述一段人事

物的種種事蹟和交流過程。從而讓讀者體認出人之所以為人的種種行為和傾向，進一步地

對現實生活產生更深層的理解和共鳴。


而輕小說妙的就在揉合了這兩種元素，依照作者的技巧和偏好去調配適當的比例和規格。

不諱言，伏見司的這部《俺妹》，在最後一刻個人很主觀、且嚴重地認為「調配失當」。


白話一點來說，作者你要我狂想也不是，狂想沒有那麼不幸福而殘酷的；你要我現實也不

是，現實中若有像京介這樣的完事處理，那真的是被當人渣垃圾唾棄也不夠，但偏偏作者

在前面，卻也沒寫絕這傢伙、原來就是這樣子的渣滓。


由是，暫且打住。

當初在俺妹第11卷時，個人相當期待伏見司為最終聖戰營造出這麼大的排場，各方人馬宣

揚喊話，即將迎接的是一場堂堂正正的理性文明競賽；沒想到，最終卻看到的是有人自擁

核武、暗地交媾，終致焦土遍野、屍不留存的野蠻戰爭。


贏的人，真的幸福了嗎？

看的人，真的高興了嗎？

寫的人，真的滿意了嗎？

高高舉起，重重摔下。

誠然仿句某些版友的心聲：「你妹他X的就是沒有這麼可愛。」


伏見司啊、高坂兄妹啊，我真的小覷你們，卻也高估你們了。

--
　　　　 (′∀‵) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  かんーまおーよんすっすー
　　　／  丶　　ヽ U CHU BIEN CAPSULE 　　 |  (よんすっすー)
　 　/ ヽ　 　/　/＿＿斯斯鼻炎膠嚢＿＿＿＿ |  くぉーそーよんすっすー　
　　/　/へ ヘ/　/スズレックス鼻炎カプセルA |　(よんすっすー)
　 （_／| ＼_ノ/　  　　　  θ　　　  　　 |　びーさいびーえーんよんすっすー
　　　 /　　　/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.60.59
推 gunng:推這篇 敘述有理
改一下排版和錯字 0"0>

推 crisis7287:白兔糖結局本來就沒那麼糟，人妻沒追到後就可預測了
→ crisis7287:大吉的個性加上拖油瓶，錯過了就等於會單身到死了
→ hydra6716:白兔故事性跟鋪陳都沒問題，覺得糟的都只是"自己不喜歡"
→ hydra6716:實際上不論是二谷線 或者凜的態度 作者都一直有鋪陳
→ Seikan:這點凜也理解 加上她也喜歡大吉 也就由是成全了吧~ :)
推 crisis7287:沒跟凜組成家庭，那...讀者接受一個好人會有這樣結局嗎
推 LABOYS:白兔糖的結局並不是世俗所常見的幸福模式，但這並不代表他
→ LABOYS:們沒有辦法獲得幸福。對吧？
→ LABOYS:對凜和大吉來說，搞不好這樣的選擇才是最適合他們的。
→ LABOYS:不是一定強要說服讀者去接受故事中人物內心的價值，
→ LABOYS:但不能去否定他們如此選擇的理由和權利才是。
→ Seikan:玉文作者出現了~ XD">
→ LABOYS:你這篇雷兩部作品ww 要標一下吧www
→ Seikan:有啊 標題那邊不就有個雷 囧>
→ LABOYS:至於什麼玉文實在過譽了 不敢不敢XD
有了 雷區已多加強 當年有人可討論出個心得 也算是很難忘的交流啊~

推 abc12812:渣介已經沒救了 變態確定
推 SuperSg:白兔糖的番外篇是漫畫嗎?
嗯，就是第10集，封面是青綠色。

推 OnlyTD:推這篇   就白兔糖來說 好人結局也是可能  畢竟大吉嘛.....
推 doomlicca:在現實的人生中 二谷太太的選擇其實很合乎情理
→ doomlicca:以作品的深沈程度 遠勝俺妹
推 Puye:白兔糖完全沒問題 只是不符合一般的思維  俺妹 完全無言阿
→ Puye:搞這麼多事  結果狂打臉  看第一集跟最後一集 完全沒差別阿
推 SuperSg:番外篇是"整整一本"?、我以為是只是一話=W=
→ hydra6716:二谷的選擇跟做法故事中都說這麼清楚了
→ hydra6716:結果還是一堆"不滿"的人覺得二谷線亂收 隨便收收
→ hydra6716:這我不知道該如何解釋..
推 OnlyTD:當初二谷線有一堆人不滿喔o_O"...
→ hydra6716:現在還是一堆人不滿阿XD
推 ffxx:二谷線個人也覺得可惜 但從沒覺得亂收 作者處理的很好阿XD
推 OnlyTD:身為人妻派的我,沒走二谷線是感到很扼腕的Q_Q..但是也沒到
→ ffxx:當初看到第一個想法是 這寫法好現實  雖然難過但很有同感..
→ OnlyTD:亂收吧?  感覺不管三線(好人.凜.二谷) 走哪條都不意外
→ OnlyTD:作品收的很好啊
→ ffxx:不小心斷到 Sorry~XD
推 hydra6716:這串文的首篇推文就一堆人說亂收阿xd
推 OnlyTD:是喔ˊ_>ˋ  當初沒跟到         另外斷推文沒差啦XD
推 OnlyTD:看了一下  只能說 本來就是很現實的作品 對於劇情走向會有
→ OnlyTD:一定程度的應力  二谷和大吉 在不在一起 都有其緣故
→ OnlyTD:若再早些 二谷點頭的機率就高很多了 後面就是不同的尾了
→ OnlyTD:不過沒關係  凜線的話  二谷太太我就抱走了<3
推 sa033766:專業推!
→ orange0319:其實我也想抱太太  0////0
推 bluejark:這作者很多地方淡淡的帶過但其實寫得很細
推 kpier2:一言以蔽之：成也商業、敗也商業  封面不該題什麼堂堂完結!
→ kpier2:明明就只是妹線完結而已...
出版社應該在第11集出版後 給伏見老師放個長假 休息沉澱一段時間好好備戰
並且找些相關的資料 或者看有沒有相關可以提供專業的機關
關於他的題材 新穎性、話題性 甚至是商業性和人氣都已有餘
親情、愛情、友情的比配 反而才是整部最應該應該慎重收尾的
現在會砸鍋成這樣子 也不只是他自己的責任
原本可以成就不凡的輕小說大完結 結果卻變成要輕不輕 要小說不小說的模樣

就像是一桌華宴 高級料理都已經將近烹調完畢
要一一擺盤上桌了 燈光氣氛好不隆重
最後主廚卻突然發狂 把原先的高級好料全部雜燴在一起 開大火焚燒
有的料理甚至被丟在地上一再踩踏 扔進廚餘桶裡、想到再拿出來繼續踩

然後跟客人說 我也知道這道菜好 但沒辦法老闆說不要 你們要吃的自己去撿來秀秀
然後把他偏私的 那道看似精美 實則半生不熟的上等食材直接端上來砸在桌上
跟顧客說：「這就是我的創意料理！我本來要煮的就是這道啊！(龍飛出來發出妖光)」

去你妹的伏見司 如果你是個廚師 有種你以後就不要給我再去餐廳應徵或是推出新料理
打死我也不會再去你的餐廳光顧 浪費你的食材也浪費顧客的時間
信用毀於一旦 實在嗚呼哀哉啊！(翻白眼

↑以上才是不顧形象的爆氣式黑特發言！！↑ ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
※ 編輯: Seikan          來自: 59.104.60.59         (06/10 13:22)
推 Galm:這篇說的很好 我也不知道福建暴走的用意在哪...
推 MixFox:作者暴走該不會有啥內情？不然作品可以說是自己的孩子也不
→ MixFox:為過，但是偏偏要這樣感覺就是有點那麼遺憾就是。
推 hayato917:推這篇 寫出我心聲啊