作者: Georgeliu (開始混日子) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 《暗黑破壞神 3》釋出 PS3 版多人連線
時間: Thu Jun 13 20:11:01 2013

看到有人問為什麼D3在PTT的評價這麼低，讓我不禁想要回文

D3評價爛的普遍理由有:

1. 很多D2不錯的設計在D3消失了，
   例如符文組，或是武器/裝備打洞，或是用寶石洗屬性等。
   很多人推測這些東西"可能"會出現在D3資料片，但從來沒人能證實。

2. 職業強弱差異太大
   當術士或是狩魔獵人老早全破煉獄的時候，
   巫醫可能還在煉獄第一章抱怨自己的吹箭殺不死怪，
   自己的熊坦不住怪，全mana噴下去丟的大決殺不死怪等等。
   我知道當年D2的職業也是搞了很久才稍微平衡，
   但是有了D2的前車之鑑，D3還搞成這樣真的說不過去。

3. 神坦Jay Wilsion  BJ4

4. 強迫上網 + 爛伺服器
   D3完全只能上網玩，結果開賣之初因為玩家太多，
   導致剛上市前幾天伺服器掛點頻繁，
   後來設在韓國的亞洲伺服器甚至半封鎖台灣的IP，
   同樣都是玩亞洲伺服器，其他國家的人都可以順順上，
   只有台灣人要排隊排到死。

5. 劇情太短 + 劇情太爛
   很多人都會辯護說D3是打寶game，劇情不是重點。
   但是也不能讓劇情爛成這樣阿，
   ACT 1 --> 一直到殺骷髏王前都還不錯，之後就無劇情可言，
             只剩一路殺到屠夫家，而那個屠夫根本就是WOW跑錯
             棚的角色，跟當年一代地下二樓的屠夫大魔王差太多了。
   ACT 2 --> 一個號稱謊言之王的傢伙，結果說謊的能力比台灣
             連續劇的編劇還爛，首先這個傢伙偽裝成一個小正太國王，
             他一方面想殺死玩家，但是另一方面又想利用玩家去找寶物，
             所以他決定: 一看到玩家就叫手下一擁而上!!
             手下打輸了再跑出來哭哭說他是被惡魔逼的。
             (被惡魔脅迫的家伙竟然還可以出現在下水道，你騙笑阿)
             老實講，他讓自己的手下扮一個噁爛大臣總攬國政都比較好。
             之後這個理應被惡魔嚴加看管的小正太，竟然還可以一路跟
             玩家視訊，還可以知道好幾座沒有人知道的上古秘密墓穴，
             蠢成這樣的謊言之王實在讓人看不下去。
   ACT 3 --> 一個號稱惡魔中領軍作戰能力最強的惡魔，
             而他的作戰方式是: 持續不斷告訴玩家他的軍隊在打甚麼地方。
             至於遊戲背景說明的奸詐狡猾都都不知道死到哪去了。
   ACT 4 --> 完全致敬一代的關卡。
             一代是玩家一路殺死所有會動的生物來到地底深處幹掉魔王，
             ACT4是玩家一路殺死所有會動的生物來到天堂最高峰幹掉魔王，
             真是完美的致敬。

6. 為了搭配AH而設置的超無言隨機屬性裝備
   在二代，綠裝或是金裝都是有品質保證的。
   玩家打到一個法師的金裝，
   那麼這個裝備強化的屬性就會以智力/施法速度之類的法師主屬性為主。
   但是三代變成的完全隨機，法師裝加力量，戰士裝加智力之類屢見不鮮，
   甚至造就了藍裝比金裝強的詭異現象。

7. 開發團隊自打嘴巴
   遊戲上市前 --> 玩家可以從多種途徑或得裝備，例如路邊的骨灰罈等。
   打錢工盛行後 --> 因為踢罐子會掉寶物跟錢嚴重影響遊戲內經濟，
                    所以nerf罐子。

8. bug眾多 - 族繁不及備載

9. 莫名其妙的鎖帳號機制
   美其名是防止玩家被盜，但實際上超擾民。
   玩家上網的ip位置跟上一次上網的位置差太多，
   遊戲就會自動幫你鎖帳號。
   而且萬一運氣不好還會遇到鎖帳號鬼打牆。
   所謂鎖帳號鬼打牆就是不管怎麼線上網頁解鎖，
   一進遊戲就會再度被封鎖，除非安裝驗證器不然完全無解。

10.取消技能點數改讓玩家可以學習全部技能
   當初是講說玩家可以自由搭配不同的技能來創造出屬於自己的角色，
   但是殘酷的現實卻是玩家不使用特定技能組就只能等死。
   尤其不少技能在早期的遊戲版本中完全就是廢物，毫無存在的必要。

我知道現在的遊戲版本已經大修了很多次，
很多早期的缺點現在已經沒有了，
但也因為這樣更讓人覺得自己當初真是傻，
花了一千多塊幫Bz做open beta測試，
好讓Bz可以順利移植到主機上繼續賣。

--
「嵐告訴我，只要還有一個人戴著海多力，以表明與闇影奮戰的決心，
  馬吉爾就還活著；只要還有一個女人戴著霽珊，以宣示她會讓自己的
  兒子成為對抗闇影的戰士，馬吉爾就還活著。我戴著霽珊，亞龍大人
  。我的丈夫戴著海多力，你也一樣。嵐‧人龍會孤身面對最後戰爭嗎？」
                                                    ～奈妮薇‧帝‧愛米拉‧人龍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.222.2.163
→ zseineo:5真的不是問題
→ zseineo:劇情太爛會被罵就是順便而已
→ howdoyou3456:1.08DH超爛 巫醫強度大幅上升 還有爆狗流這種玩法喔
→ howdoyou3456:JW死胖子也滾了 可以預期資料片會不錯玩
→ wolfrains:劇情爛本來就是問題阿 D2的時候也不怎樣 D3還可以更爛
→ zseineo:10也不是問題 那是難度問題
→ jeffreyshe:現在DH是魯蛇職業了 真是風水輪流轉
→ babylina:5真的不是什麼問題..再好的劇情也不會有人想看四次..
→ x6urvery:5的問題超大 可以爛到這樣 也可以是前所未見
→ howdoyou3456:我覺得D2的缺點D3都有 D2的優點D3不一定有
推 iwcuforever:http://tinyurl.com/khf2kuo  3分鐘演完D3劇情
→ zseineo:5說真的就是你覺得D3很爛 順便覺得挑剔他劇情毛病而已
→ zseineo:雖然他劇情是很爛 可是實在不是什麼大問題
→ iwcuforever:ACT3劇情實在太歡樂..
推 tinghsi:1.03以前那個煉獄神經病度嚇跑不少玩家
→ hydra6716:D2根本也沒啥劇情 還要靠資料片補完
→ babylina:d2劇情都寫在說明書上而已XD
→ hydra6716:連技能池都被拿來說，明明就只是一個"自己不喜歡"的設定
→ x6urvery:10也有問題 有誰知道巫醫的大青蛙跟15秒巨屍是來幹嘛的
→ hydra6716:技能池跟技能樹是不一樣的東西，你不喜歡所以他很爛？
→ wolfrains:不然就說打寶遊戲就不是重點囉 那還放那些劇情設定幹嘛
→ hydra6716:技能樹還不是一堆廢技 www
→ zseineo:給你一個去殺光他們拿寶物的理由而已
→ hydra6716:就算是D2技能樹，有多少技能只是過路點你根本不會用的？
→ babylina:讓你有理由一路推過去而已
→ hydra6716:D2所謂"不錯的設計"很多也都是慢慢改變誕生的 不代表
→ hydra6716:D3需要延用。
→ hydra6716:平衡更是好笑..要不要說WoW出了幾年了還是永遠不平衡
→ zseineo:別說什麼創造自己腳色 每個自己點技能的RPG都馬跟妳說是
→ zseineo:創造自己腳色
→ zseineo:事實上每個這種RPG都會有廢技
→ hydra6716:技能池本來就不會是問題..問題在於技能設計好嗎
→ hydra6716:就算是技能樹，最後一樣是固定幾種套路而已
推 howdoyou3456:D2廢技就死靈來說比巫醫少很多 不過那是D2技能相對少
→ a12073311:劇情太短 劇情爛 跟D2就開始了...
→ LoveIvy:現在火蝙蝠超強
推 ice2240580:蟾蜍很潮啊，有趣
→ howdoyou3456:簡單來說D3为了打腫臉充胖子才作了一狗票的廢技
→ LoveIvy:但是我覺得最大的問題在 很多職業的技能配置根本很死
→ hydra6716:其實以現在的難度 根本沒有所謂"很死"
→ LoveIvy:就秘術來說 什麼光線流 什麼冰射線根本是垃圾招
→ hydra6716:只有"快"跟"沒那麼快"，而大家都想要"最強的"
→ babylina:要說劇情乾脆回溯到當年D1..就只是從1F走到地下16F而已XD
→ zseineo:限制在於難度 以前難度太高你沒辦法去用所謂廢技
→ LoveIvy:有人會用冰風暴來打嗎?
→ howdoyou3456:1.08巫醫至少多了兩三種打法 武曾也有輔助武曾
→ hydra6716:現在的難度根本什麼流派你爽用就用 哪有差
→ zseineo:現在難度低了 你可以拿廢技出來玩 問題是你也不會想拿出
→ zseineo:來玩 因為打比較慢
→ wolfrains:但D3劇情還可以更爛 www 那就回D1一直打地下城就好啦
→ hydra6716:bz創作D3最大的錯誤就是"以為玩家跟以前一樣M"
→ a12073311:以前玩家不會在乎打的慢 現在玩家只想快
→ hydra6716:實際上，這年代的玩家根本不想hardcore，根本不想農
→ hydra6716:只想爽而已。所以fail
→ hydra6716:煉獄hardcore是三小？DH能過我不能過 bz你他媽雜碎啦
→ LoveIvy:效率打法以前就有了
→ wolfrains:誰不知道以前很爛  結果甚麼時帶了劇情還可以這樣搞
→ hydra6716:欸，很多人不知道喔
→ x6urvery:這遊戲最大錯誤就是用了D3這個名子 換個名子被罵就少很多
→ a12073311:最大的錯誤是他認為現在玩家跟以前玩家是一樣的...
→ hydra6716:看一堆人嘲諷劇情就在推崇D2 明明D2...
→ zseineo:不管任何時代都不缺劇情爛的作品好嗎XD
→ hydra6716:煉獄的設定一開始本來就是"請農 農完才能過"
→ LoveIvy:D2 呵呵 不就複製符文嗎
→ hydra6716:結果DH設計壞掉，搞到其他職業全部出來哭哭 BZ崩潰
推 Mentha:WOW你要設定農 農完才能過我沒意見
→ hydra6716:只好nerf。結果真正第一個過的是背後有工作室的bar XD
→ Mentha:可是D3這類打寶GAME 讓你在第一章農一個月才准到下一章
→ hydra6716:...因為煉獄是"hardcore"好嗎
→ LoveIvy:還有以前那種屎掉落
→ Mentha:我只有個感想 我不想看第一章的王看一個月
→ hydra6716:bz一開始設計煉獄就說這是給"極高端玩家"玩的
→ wolfrains:結果這爛劇情的偏偏是D3囉  千錯萬錯 都沒暴雪錯啦
→ Mentha:好吧 你說得也有道理 是他原生設計的特色
→ hydra6716:單純就是DH壞掉搞到人神共憤啦
→ x6urvery:以當初的設計 你一個人就算農3個月 大概還是被蜜蜂秒..
→ hydra6716:相信我，如果全部職業都一起滅 聲音會小非常多
→ LoveIvy:解果搞到最後變成農AH還比較實際
→ zseineo:所以他設計了AH給你交換裝備
→ Mentha:這又回到他們BUG修一堆 還是修不好的特色..
→ wolfrains:結果也是AH搞到這樣  www
→ Mentha:對玩家太有利的 幾小時內就可以保證修好
→ LoveIvy:以前版本是農ah比打怪還比較有經濟效益
→ hydra6716:BUG就很難解釋了，應該說我沒看過遊戲沒BUG XD
→ hydra6716:GW2剛上市BUG有比較少嗎？沒有 A社一樣是大公司
→ Mentha:上次那個讓AH崩潰的洗錢BUG就已經夠嗆了
→ zseineo:不過遊戲初期幾個BUG頗低能w
→ zseineo:不太像BZ會出現的BUG 或許我對所謂大公司期待太高了w
推 ice2240580:D3不得不去比爛了嗎
→ Mentha:好吧 我只有一點意見 就是你可以有無數個BUG
→ hydra6716:跟GW2比被說去比爛了嗎XDD 當初不是GW2粉嗆D3嗆超大
→ Mentha:但是你AH就是不准有BUG
→ ice2240580:十年磨一劍，結果磨出來的是一把超級小刀，還很難用
→ zseineo:AH的BUG神低能
→ hydra6716:我一直說AH是D3最大的敗筆阿
→ hydra6716:其他什麼劇情 難度設定 都是小事而已 單純都只是玩家不
→ Mentha:你要讓人家在你那邊用現金交易 你的拍賣場就要夠穩夠安全
→ hydra6716:爽。但AH可能讓D3"真實"潛在玩家減少50%
→ wolfrains:前陣子洗錢bug差點毀掉  大家都用養樂多當物價比www
→ hydra6716:bz自己也承認AH的失敗，但他們可不認為系統上啥有問題
推 amos9520:先不管劇情多爛 不覺得每一關的比例太失衡了嗎
→ babylina:AH就真的是沒辦法護航的失敗之處 他們也承認這點了
推 ice2240580:他們認為玩家應該心懷感恩
→ amos9520:前面還會帶一些小事 後面像在趕火車一直無腦衝魔王
推 Mentha:我承認我的確是被開頭BZ的管理遊戲方式弄到抓狂
→ zseineo:說真的你刷了幾天寶之後 你不會去CARE是有什麼小細節
→ zseineo:還是在無腦衝魔王w
→ Mentha:不過現在的D3沒這麼差是肯定的 但是已經變成像當兵的回憶一
→ hydra6716:我自己也沒玩D3了，我也承認他有很多失敗之處
推 amos9520:我很認真的再看劇情阿 雖然可能會被酸說這樣不要玩D3
→ Mentha:樣 你花錢叫我回去當兵我不願意 D3也是同樣的感受
→ hydra6716:但太多貴古(D2)，卻又根本跟D2沒那麼熟的言論
→ hydra6716:讓我覺得可笑而已。
→ Mentha:我也是愛看劇情派的
→ hydra6716:D3當然太多地方要改進，但bz也是有在改進。
→ x6urvery:衝魔王(X) 衝精英(O) 魔王沒掉什麼好寶過= =
→ hydra6716:當初捏法雷姆5層的魔王可爽了..
→ zseineo:一開始五層打BOSS是很爽的 後來NERF了 變成打小王比較好
推 EloC:D3就是明明有D2的前車之鑑可以進步...但是初期的版本讓人無言
推 ice2240580:哪邊爽NERF哪裡，根本呵呵
→ hydra6716:就完全不同的設計模式 連團隊都不同 是要什麼前車..
→ hydra6716:有前車之鑑就會更好的話，那些後續作品更糟的怎麼產生
→ hydra6716:那個FF... (?!
→ x6urvery:誰叫他名子一樣...所以我說換名子就沒事了
→ EloC:劇情刻意模仿D2老路 問題是表現非常之差...
→ EloC:誰叫他要叫D3 換團隊不是玩家的問題阿XXD
推 roea68roea68:別說FF FF13雖然爛 但完全不是D3可以比擬的
→ hydra6716:但D3給我的遊戲時數比較長捏
推 EloC:D2的過場CG動畫根本神表現 雖然比不上現今的細節
推 roea68roea68:D3這種類型的時間當然比較長啊 console就算神作破完
→ roea68roea68:就差不多了
→ x6urvery:隨便一個遊戲 你重破50次 遊戲時數不就有了...
推 roea68roea68:再神的遊戲頂多兩三次吧 我寧願再買一片新的XD
→ hydra6716:所以說對我來說D3花這些錢玩這些時數根本不虧阿
→ x6urvery:打個比喻而以 D3就是打一樣的地圖 一直重破累積時數..
推 blackxmas:D2可以讓我回鍋十幾次 D3停了以後根本完全不想回鍋
→ blackxmas:相較之下 D3讓我虧大了
推 babylina:可是我認識的幾個D2死忠老玩家都說現在三比當年二好玩..
→ wolfrains:現在好玩沒錯阿 我承認它越改越好了 但是剛開真的爛爆
→ x6urvery:就跟你餐餐吃麵包 吃十年 突然吃到新東西 會有新鮮感
→ zseineo:那不是好不好玩的問題唄 是膩了吧XD
→ wolfrains:我還算偶爾有在玩的 結果講前鎮子洗錢大bug好像沒人知
→ x6urvery:就養樂多咩
→ wolfrains:一夜變辛巴威幣  所以真的很多人在乎D3? 其實都跳了吧
→ winiS:洗錢+DUPE 雖讓我換生竊好流雲 但趕走我好友列表上最後的燈
→ arcss:很多人拿WOW這麼久還不是沒平衡來說，但D3是另一個狀況
→ arcss:WOW再怎麼不平衡，也不會搞到A職業戰力是B職業的2倍以上
→ arcss:而且官方還都沒看到，同樣的修改標準到A職業身上就自動轉彎
→ hydra6716:不會嗎？想當年的增強薩...
→ SeedDgas:我還玩WOW的時候常看到要過啥副本就別帶某職業的論調
→ hydra6716:paragon就是著名的不帶薩滿的公會阿XD
→ arcss:我沒玩WOW，但我猜增強薩沒有威一整年
推 theyolf:只有我覺得改難度不改職業平衡跟技能是個爛方式嗎
→ theyolf:套句朋友說的:煉獄就是給pfu玩的廢材都能破這遊戲有啥好的
→ theyolf:                                 ，
→ theyolf:                      逗錯地方
→ hydra6716:沒玩也能拿WoW當例子...XD
→ goldfishert:事實就是D3初期各種爛設定趕跑一堆玩家
推 gigigaga28:d2其實在某次更新後，技能開始有加成，才變的比較多元
→ gigigaga28:不然的話，再那之前每個玩家都是差不多的配點技能
→ f22:這篇說的都是缺點，但那並不是關鍵。因為部分缺點D2也有一些。
→ f22:D3爛是爛在核心觀念，對玩者操控的箝制。其他問題倒是其次。
→ f22:這也是為何D3再怎麼改，也很難去變更操控的基本架構跟模式
→ f22:我最常舉的例子是：D3就好比一個格局非常畸零怪異的豪宅
→ f22:屋主可以拼命裝潢裝修去改善室內設計，但依舊改變不了這房子
→ f22:的結構就是使用上很不便利的根本缺陷。