作者: kudoshaki (法恩) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 俺妹賀完結 伏見老師訪談(有雷)
時間: Mon Jun 17 18:04:31 2013

感覺上你對於「單一事件的決定」的重視大於故事的部分

所以就用這種方式來回應好了


「京介因為有了覺悟，所以不希望看到有人批評他」

這是你的觀點

但是對於大多數人來講

「有了覺悟，那接受這種程度的批評也是理所當然的事」

不管是做決定的人或是批評的人都是這樣想的


我們試著代入角色來想想看吧

今天一個男性，跟周圍女性關係都不錯，感覺都挺曖昧的

也有發展成情侶的可能

結果

就在某一天，這個男人被雷劈到了腦袋，大喊說

「有血緣關係的妹妹什麼的最棒啦！！」然後跑去跟妹妹交往

但是因為不能讓父母知道所以求你不要跟他父母講



今天你是京介，你覺得你做不出更好的選擇

但是今天如果你是其他女性、甚至是女性的友人或是追求者...















                     你當然會覺得這個人是個垃圾呀?!












怎麼會因為他有這種程度的覺悟就覺得「啊，這真是個好男人，不要批評他好了」

所以如果你試著代入「京介以外的人的角度」

你就會知道其他人到底在氣憤什麼

※ 引述《horedck02 (小風)》之銘言：
: 　後面結婚的段落，留給願意去認真看完最後一集的人吧。
: 　如果翻譯得太爛導致有人更討厭這部作品的話真能說對不起，我現在功力太弱。
: 　但是結論來說，『期間限定』這個約定，並不是京介單方面要求的。
: 　桐乃本身其實也沒辦法承受兩人真的在一起的結果。（尤其是父母）
: 　無論在最後一集或是當初第五集（沒記錯吧？）去美國前，桐乃想做的就是，
: 　即使知道哥哥不可能跟自己在一起，也要把喜歡哥哥的心情坦白。
: 　然後才能放下，去美國重新開始。
: 　但沒想到這十二集下來，哥哥真的他媽的被自己洗腦成無藥可救的妹控。
: 　但是如同麻奈實所說，即使是京介，兩人面對的問題終究是無法解決。
: 　所以桐乃相信了和京介所約定的期間限定戀人。
: 　所以京介制止桐乃把這件事告訴麻奈實，讓桐乃在那段十分震驚。
: 　大罵京介笨蛋，為什麼要搞成這樣。
: 　後面結婚時，京介內心有os那些是他真心那麼想。
: 　由此可知，期間限定這件事桐乃雖然認為這樣就好了，可是京介謀圖可能更大。
: 　可能就類似黑貓般，他也有一個內心所描繪的理想世界想要達成。
: 　所以最後結尾應該恢復到普通兄妹的兩人，由京介的一個偷親開啟了新的開始。
: 　之後兩人會怎樣就是讓讀者自行腦補的部份。
: 　伏見這王八蛋會不會用DLC商法再賺一票也無從得知。
: 　但是最後一集，我是被說服了，接受了。（我是黑貓派......orz）
: 　所以我不會說這作品爛尾。
: 　我認為京介做的選擇，還是可以解讀回最初一開始那般。
: 　保護妹妹，讓妹妹幸福。
: 　在現實世界裡，如果你最親的人無論如何都不能接受兄妹戀。
: 　除了到死都保守秘密我也是想不出有什麼更好得方法啦。
: 　像遊戲般，相信最後他們一定會理解這根本天方夜譚。　
: 　這對變態兄妹最後能不能守住秘密我不知道。
: 　不過這完全是桐乃END毋庸置疑。
: 　訪談所說的，兩人始終保有兩人才知道的秘密，我想指的大概就是這樣。
: 　（雖然我不禁想吐嘈明明身邊親友大多都知道了，之後假裝變回普通兄妹真的
: 　　不會有人發現？他媽的我才不相信勒！）
: 　
: 　總之，有人讀了這篇，也覺得可以接受，願意去讀這部作品。
: 　而不是因為似乎好多人罵他爛尾就唾棄這部作品。
: 　那我寫這一長串也有價值了。
: 　如果還是不接受，覺得伏見王八蛋，京介人渣去死。
: 　反正你們書也還沒買，你們砲爽了就爽吧。
: 　
: 　話說我抱著一絲期待（不敢抱太大QQ），BD特典小說既然不是本篇後日談。
: 　那會不會是黑貓if end後日談呢？動畫會怎麼做這end我也很好奇。
: 　然後後記伏見有說已經在寫新作品了出版日未定，我也是會稍微期待一下啦。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.32.4
推 zybaster:人不要臉天下無敵
→ zseineo:只能說京介還有點可取之處 只是做事的方法實在是...
→ tosdimlos:不需要說他愛妹妹，光是跟一堆女的搞曖昧我就覺得很糟了
到目前後宮角色我最能接受的還是key君
→ gunng:不要緊 這是二次元 人渣不會被捅一刀(咦)
渣誠表示：可是我...
→ librex:無法同意 你這論點就像社會新聞中的 你不愛我 我就要砍死你
其實還差蠻多的，喜歡的人不喜歡自己這是件很還算容易接受的事情

但是對方說「因為我喜歡我有血緣關係的妹妹」

到底有多少人可以笑著接受這種事情...
推 mark0912n:我最能接受的是里見孝太郎...
→ zseineo:KEY君跟孝太郎都很棒~XD
推 horedck02:嗯，你說的部份我剛剛上一篇回了，部份我覺得的確有理
推 siyaoran:後宮男主應該全部Nice boat
→ horedck02:京介本來就應該做好受批評的覺悟，所以無法接受這是我
→ horedck02:個人的部份
→ breakblue:我肯定會跟他父母爆料 尤其是那個男的還傷害了一堆女的
→ horedck02:但有一點是，俺妹這部作品周遭的朋友或多或少都有認知到
→ horedck02:京介和桐乃這對兄妹不對勁，尤其黑貓和ayase早有感覺
→ horedck02:所以他們不會覺得主角被雷劈到，只會覺得...沒想到真是
→ horedck02:這樣
推 Mentha:所以這就是描述上的不正常
→ Mentha:因為如果你大略知道這對兄妹是這樣的關係
→ Mentha:那你還會想去摻混水嗎?
反過來說劇情性的部份的吐槽能說得比單一事件性的太多了...

光是在回憶塞沙必死鏡頭我就覺得不是很好...

一般而言下定決心要斷掉關係的時候，回憶起的會是自己認為最重要的回憶

但是你卻塞了張沙必死鏡頭...
→ horedck02:這部角色說真的除了麻奈實,腦袋都有點問題(?
→ horedck02:畢竟是小說,如果連角色個性都要否定沒什麼好討論
→ Mentha:抱歉 小說的建構劇情很重要的地方還是在於合理化
→ Mentha:如果你連人設都可以前後不一 那我不知道這是想描寫什麼
推 librex:其實從俺妹捏它出來到現在 我一直不太懂京介到底哪裡傷害到
→ gunng:對比前幾集的劇情 角色否定 論述矛盾早就出現了...
→ librex:其他女角 他又不是交往後劈腿 =_=
推 knml:最可憐的應該還是他們的父母,生了一對會近親相__的兒女
→ horedck02:人設前後不一的點在哪？
→ Mentha:沒有交往後劈腿沒錯 那我想請問你對於你有好感的人跟你說
→ Mentha:我愛我老妹 我超愛我老妹的
→ Mentha:你 會 作 何 感 想
其實我覺得就算要用「我喜歡我妹妹，所以我不能跟你交往」這種話來拒絕

正經地說也比大喊來的好多了

大喊根本就是嘲諷叫別人扁你

→ Mentha:你剛剛提過了 你知道這對兄妹是這樣的關係
→ zseineo:兄妹兩個把他們的人際關係全部毀了 哪邊沒有傷害啊
→ Mentha:那你為什麼還會選擇去參與這對兄妹的感情生活?
※ 編輯: kudoshaki       來自: 125.224.32.4         (06/17 18:19)
→ Mentha:這就是前後不一 你創一個角色出來她開頭就知道這對兄妹怪怪
→ zseineo:我覺得其他人到12集之前都覺得他們是正常範圍內的兄妹吧
→ Mentha:然後你還選擇說 喔 我愛上兄妹其中一人 就算知道她們最後
→ zseineo:12集就被盜帳號了
推 horedck02:就說黑貓和ayase吧，他們是喜歡桐乃也喜歡京介所以不願
→ horedck02:意放棄任何一邊
→ Mentha:大概會選擇對方 然後我還要笑笑哭哭祝福你們?
→ Mentha:OK 也許世界上就是有人會喜歡這樣的兄妹不能自己所以還是
→ Mentha:選擇去淌渾水 那我沒話說 只是我必須說如果這是寫劇情
→ Mentha:那我絕對不會想看
推 librex:我覺得喊我愛妹妹 這樣真的不算傷害啊...頂多覺得他是變態
推 onionsteven:A：我有喜歡的人 所以不能跟你交往
→ Mentha:而且就我來看 明明頭6集來看兄妹都還是普通兄妹關係
→ librex:京介又不是做了什麼對不起其他女角的事情..
→ onionsteven:B：那個人是你的實妹嗎
→ zseineo:那我只能說你的價值觀異於常人...
→ Mentha:頂多是關係好一些的兄妹
→ onionsteven:B：既然是實妹 那表示我還有機會吧
A：對不起，我愛她，所以...

我覺得這樣還是比吶喊來的好呀= =|||

→ Mentha:重點在於你對那人有好感.....
→ Mentha:你喜歡對方 然後對方說他超愛自己的實妹
→ Mentha:我只能說 如果是我聽到對方這樣的發言
→ Mentha:我搞不好會當場嘔吐
→ zseineo:先不說是妹妹 同時跟一堆女性搞曖昧本身就是傷害這些女性
→ zseineo:了
推 horedck02:也是，自己來看是這樣，但黑貓都發過言說他連京介和妹妹
→ horedck02:OOO都接受了
推 librex:真的也只能說變態 說傷害太過頭了 PO去BG板一定被噓到爆
→ horedck02:我覺得大喊那是小說關係，畢竟從第一集京介就只會這樣
→ horedck02:自爆，的確現實遇到他媽的好欠打
你這不就是說這男人12集以來一點成長都沒有嗎...

該認真的時候還是只用這種方式進行表達...

→ Mentha:那我只能說在伏見筆下連黑貓都是異常
→ zseineo:一點都不過頭，反過來說 沒有傷害為什麼會把狀況搞這麼糟
推 Mentha:還是有傷害 因為重點是女角對他就是有好感
→ Mentha:我不是說都不准曖昧跟愛妹
→ Asakura1397:看樣子應要 第1集就宣言主角愛誰 然後跟誰都不留戀XD
→ Mentha:你好好的把人家甩了也是一樣是傷害人
推 horedck02:京介這12集都只說了一件事，他就是無力的平凡人啊
→ Mentha:但我要的是 合理化
→ horedck02:最後也的確如此，至少比緋彈那位"平凡人"誠實多了
→ Mentha:你可以說你跟妹妹曾經在過去一起經歷過生活的風暴
→ zseineo:緋彈本身是一本搞笑小說啊...
→ horedck02:你要求的合理大概跟我不太一樣，我也覺得我大概某些標準
→ Mentha:然後用11集跟老妹好好相處 讓老妹對自己至少不要那麼傲嬌
→ horedck02:比較低所以我接受了伏見最後給我的解釋
→ Mentha:然後跟親友之間也有話好說的處理
→ horedck02:難不成俺妹不算搞笑小說？別鬧了。
→ zseineo:沒錯，好好把人甩了一樣是傷害 不可能不造成傷害的
這種時候又想起了room1301

雖然主角是比渣介更誇張的自走砲，但是他每個時候都在認真面對這些事情

反而不會讓人有反感...

雖然這兩部還差蠻多的就是
→ Mentha:你要跟親友搞曖昧也行 但是至少對自己真正愛的人更展現一
→ Mentha:些風采 那我覺得真的不是沒有理由的
→ horedck02:他們連在一起後桐乃還是傲9嬌1的比例，好吧可能有82吧
→ zseineo:如果俺妹的主軸是認真搞笑今天哪會吵這麼多篇...
推 librex:等等等..京介只有被甩過 沒甩過人 不接受交往要求不算甩吧
→ horedck02:俺妹跟大多數的角色互動一直都帶有刻意誇張搞笑的部份啊
→ Mentha:我只能說要展現愛情也行 展現得漂亮些
→ Mentha:...librex 他在第十二集就大大方方的跟對自己有好感的人
→ Mentha:全部攤牌了 我不是說他這樣就是不負責任還啥的
→ Mentha:但是我必須說那還是造成傷痛
→ horedck02:可是說實在這集的三段分手，我看來京介也不是很輕浮地跟
→ horedck02:拒絕對方，而是都有想過(os佔的篇幅非常多)
並不是說拒絕前沒有思考，而是「表現出來的方式」

用吶喊表示自己的真誠我個人覺得是個很死小孩/笨的作法...

→ Mentha:好吧 那我只能說我就是愛其他女角比愛桐乃還來得多太多
→ Mentha:我認為那些女角值得更好的描述 就算被甩也是一樣
→ zseineo:哪裡不算甩
※ 編輯: kudoshaki       來自: 125.224.32.4         (06/17 18:35)
→ Mentha:至少想讓她們都有七瀨等級的描述
→ zseineo:簡單來說 你今天告白收到一張好人卡 你不會覺得受傷嗎...
→ horedck02:和黑貓分手的描述其實很棒喔，喜歡黑貓的看了絕對會更喜
→ Asakura1397:你說他甩的方式很差OK 但有哪種拒絕不會傷到人的XD
→ horedck02:歡黑貓，雖然同時也會為黑貓難過
→ Mentha:或者說連告白都還沒有就收好人卡www
推 librex:所以說難道告白失敗 你就要說對方傷害你嗎...
→ librex:那每個正妹不就都是千古大罪人了 XDD
→ zseineo:是啊 是受到傷害啦
→ Mentha:我說過了我沒怪對方 真要是我在現實中這樣中彈 我也不會
→ Mentha:怪對方是傷害自己 但是我想說的是" 會痛 "
→ Mentha:不要把人當成不會痛 我不會怪罪對方 不代表我不會痛
→ zseineo:如果對方沒意思 那這傷口是你自找的
→ zybaster:裝死暗地裡搞妹就好了
→ Mentha:還有 我喜歡黑貓跟凌瀨 但是我絕對沒辦法看到京介用這樣
→ zybaster:這樣自暴等於自己之前真的是憑人家是妹妹的摯友就性騷擾
→ Mentha:的方法來說 而且特別還選了我最痛恨的路線
→ zybaster:將因電波而沒甚麼朋友的學妹再捅一刀
→ Mentha:終歸一句話 我沒辦法接受號稱寫實系作品最後選了個老妹當
→ Mentha:最後的終生伴侶 特別是我在好多集之間根本沒看到什麼
→ zybaster:同時仗著人家青梅竹馬狠不下手告發你而不要臉的放話.
→ Mentha:你們之間有什麼巨大的火花 就兄妹都傲嬌的走在邊緣的
→ Mentha:好來好去 然後最終話忽然來個EVA電視劇版的拍手恭喜結局
→ Mentha:你們就忽然決定了我最愛的人是兄妹
→ Mentha:我只能說 理解不能 毫無鋪陳 有愛真好 妹妹萬歲
→ Mentha:你花了十一集跟一堆女角眉來眼去就是為了讓你歡呼妹妹最高
→ Mentha:那我只能最終說一次 這劇本真爛
推 horedck02:這轉折是我怎樣都護航不了的地方沒錯啦XD
→ horedck02:桐乃喜歡京介這個我覺得前面看得出來，但京介也喜歡妹妹
→ horedck02:這真的是……就只有急轉直下可以形容　
推 sezna:12集就突然變成愛情了 急轉彎到去撞山了
推 sft005:不像車子一直走直線，京介也會轉彎!
推 Mentha:這不只是轉彎了 我還以為是空間扭曲傳送術而且還飛到別的
→ Mentha:平行世界線去了
推 bitcch:我笑了XD