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作者: Seikan (星函) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於白兔糖和俺妹的一些看法 時間: Mon Jun 17 14:46:40 2013 ※ 引述《br3b02 (基牧)》之銘言: : 白兔糖: : 說實在的 我對父嫁結局本身並沒啥偏見 : 畢竟現實中老夫少妻看多了 但對於白兔糖的劇情意見很大 : 你他O要走父嫁結局的話早說好嗎!? : 像"萌少女的戀愛時光"那樣一開始就挑明說就是要吃蘿莉 : 喜歡的人看下去 不喜歡的趕快棄書不是很好嗎? : 偏偏這部一開始根本沒明確提到大吉和凜有愛情之類的感覺 : 大吉還曾提出過要領養凜的提議 表示根本把她當小孩看吧 : 這還不提 還寫出二谷太太這位跟大吉般配到極點的女性 : 作者在前期還常刻意作球給兩人 結果突然時間大跳躍 : 就硬生生拆配對 轉太硬讓我不爽 : 要走父嫁 那當初幹嘛寫二谷太太來讓讀者誤會? : 一直線衝不就好了? : 感覺就像你上餐館點雞肉 : 結果吃到最後幾口跟你講那其實是狗肉一樣 讓人有被詐欺的感覺 : 俺妹:跟白兔糖一樣 一開始廣告主打溫馨親情作 : 前期的確是這樣 讓我一時鬼迷心竅把這本介紹給acg圈外的女同學 : 結果中期就開始劇情大轉彎 好哥哥變成痴漢 : 性騷擾妹妹的同學和朋友不但沒事還攻略成功 : 後宮威能全開 隨便就讓女角喜歡他 : 連在回憶中都可以插旗 : 對妹妹的親情變成赤裸裸的O情 : 女同學問我京介有什麼優點 為什麼故事裡面的女生都喜歡他時? : 我真的不知道該怎麼回答.. : 最近看到最後一集捏他 我整個吐血 : 前面還在跟黑貓玩親密遊戲 後面就直接打槍她是怎樣? : 當人家是call girl? 玩完都沒責任的? : 更別說還有那句近親相姦上等 整個無言 : 讓我懷疑其他女角是不是都中了邪還是被下蠱才會喜歡上他 : 但讓我最肚爛的是那"畢業後回復兄妹關係"的宣言 : 以劇情上來看 敢作不敢當令人搖頭 : 以商業考量 擺明就是要出後日談騙錢 : 還看到結局是"雖然跟妹妹在一起 : 但女性友人也都還是友人,單方面愛慕京介的友人"這種捏他 : 如果這是真的話 我要說... : 這是啥莫名其妙的全世界男人死光光 大家都愛男主的yy劇情? : 連京介選擇桐乃 其他人都還要在旁邊癡等 : 看看他O膩妹妹以後會不會臨幸一下? : 還是標題從頭到尾都打錯了 : 這小說其實真正名字是:我的哥哥哪有那麼英俊! 有雷,有恨。記恨於雷中,說雷又說恨。 ◢▆▅▄▃長╰(〒皿〒)╯恨▃▄▅▇◣ 這陣子才終於剛把俺妹12卷看完,實在是有種不怨不快的入戲感。 儘管乍感之下,似乎跟當初看完白兔糖是差不多的。 但真說起這些作品,就算是詐欺哄騙也好,是轉念開明也行。 個人真正在意而想回文陳述的,也就是這當中的作品思想, 其實有著根本上方向性的不同,由是不免令自己能好惡立明。 由自身主觀的認定出發,私以為在於刻畫人類情感的文學作品當中, 多少都必須要能夠套用現實生活的觀點來加以審視、共鳴,並且同理地去試著感受。 簡單來說,就是透過讀者本身,並隨著人生中時間推移的思想轉化, 拉遠觀點來看待這兩部類似畸戀情節的作品。 或許,這兩部的結局確實都是「一時」無法接受, 不過白兔糖蘊含的滋味,總覺得是令人感觸的時間愈久、年紀愈大, 愈能體會和包容當中人生的無奈與甘苦。 反之,俺妹當中的脫序演出,反而得讓人勉力承受這對兄妹少不更事的行為衝擊, 愈是想來、愈是想要用實際的眼光看待它,反而愈不能解釋這一切行為的合理性。 太年輕、太瘋狂了,而且任性得一點也不帥氣。 畢竟俺妹違背社會中的近親倫常事小,搗毀人性品格和人際關係的舉措才是事大。 難免在入戲有一定程度後,真的不禁要質疑的是: 男主角高坂京介究竟是遇到了什麼心境的大幅轉折, 才足以讓他一再犧牲如此眾多在人世間*安身立命的機會成本? (*註:這個詞用得很重,但也主觀認定這目標是京介的初衷, 卻在第11集的中學回憶線中,作者又賦予了他最後有反骨執念的機會。) 又假若沒有充足的心境轉折,那麼這一切的埋梗和自我吐槽套用在京介身上, 無論是對裏頭*知情的女角們還是現實生活中的讀者眾, 也實在是太過惡戲、甚至堪稱人間渣滓的程度了。 (*註:沙織為何後來還可以對他們兄妹好,成為作者緩頰的台階, 就是在於去除「京介自白」的上帝觀點後,所留存包容他們的「知情尚淺」角色。) 由是,在個人傾向保守而願意服膺普遍「人所當為」的觀念下, 實在也覺得拿京介來跟大吉比,前者未免是太難以自圓其說、甚至是不倫不類的。 而在愛情裡頭「任性的一方總會成為贏家」的觀點下, 卻也實在也不太能讓高坂兄妹的這般「選擇的過程」站得住腳。 怎樣的過程? 以哥哥來說就好,畢竟他是本作的要角。 至於一貫任性的妹妹,也反正性情一致,不予評論。 高坂京介的罪狀是: 1. 玩弄後拋棄初戀純情的纖細學妹(儘管有點中二,傻傻自毀長城) 2. 用尖銳言語傷害一起長大的青梅竹馬(宿命中的拳賽,完全忍無可忍) 3. 分明無意真心、卻不斷以言語輕慢妹妹的親密好友(就算稍稍病嬌,多有打情罵俏) 光是這三個罪狀,加之對比三位女角無人有愧於京介、甚至還會為他著想的立場, 個人就以為認定:京介的做人失敗,足以堪稱罄竹難書。 確實愛情裏頭沒有對錯,但是回歸友情則確實反之,就是會「有」到無法忽視。 這也是個人最終會清楚認定,自身好白兔糖而惡俺妹的理由總結。 -- 最後,則來分析出一個情境選擇上的意象表徵。 試問命題是: 當人類的反常行為,在遇上了人世間無法以常規合理運作,必須抉擇的十字路口時, 究竟我們會用什麼樣的「態度」去處理和面對?進而決定往後處世的個人傾向呢? 個人是粗略地將它分為七種項目的,分別為: 凌駕(+++):兼容眾議,駕馭常規。 依循(+ +):解消異常,安身常規。 屈從( + ):壓抑異常,受制常規。 停滯( 0 ):無以為繼,不知行方。 掙扎( - ):偶顯異常,罔顧常規。 離叛(- -):偏執異常,顛覆常規。 超脫(---):無我異常,忘卻常規。 這當中的取向, 自然最具創新變革的是「凌駕」,但同樣沒有傷害的也是「超脫」; 需要迫切行動的是「停滯」,難免過渡的是「屈從」和「掙扎」; 最為安定的是「依循」,而最最危險的,則正是「離叛」。 白兔糖中的大吉是從停滯和屈從,藉由凜自願的相知相隨, 漸步走向依循之中,並試著求取凌駕的境界。 至於俺妹中的京介,則是從剛開始在屈從和掙扎間的搖擺,竟至決意毀棄依循的道路, 更況在桐乃的助長下,兩人一同走上離叛的危殆人生。 既不力及經典的「凌駕」、也不安於「依循」的平庸、更不至捨棄到「超脫」的水準。 這就是我所看到的「離叛」,也就是俺妹輕小說的完結。 至於為何是「離叛」而非「超脫」呢? 這責失就出在他們兄妹倆對「依循」這個體制的傷害與破壞, 以致在境界上難以與「常規」劃清界線, 或說是「有愧於『常規』」,從而導致無法獲得超脫的結果。 歸結到劇情最後所謂「玩假的」這回事,可正是作者難辭其咎的一份矯情與自欺。 當然,這當中與其說是高下立判,不如可視作是一種人生的選擇。 畢竟身為一介讀者,可能還過於受教於社會的洗腦和文明的束縛, 也就會久久不能消除如同麻奈實那種「感覺很噁心呢」的本能想法。 於是,白兔糖可說留存了一罈罕世的醇酒,得以愈陳愈香,孤芳願賞; 反觀俺妹卻玩世般地倒盡瓊漿,唯留一甕驚俗的糟粕,乃至愈陳愈駭人的境地了。 -- 後註: 這一切都只是自願分享的個人觀感, 但試問這五年下來累積的盼望,還真能不為之感到嘆息嗎? (′_>`) 喜愛妹線和桐乃的同好們失禮了, 僅管在下、並不是真的討厭妹線結局的本身呀....<(_ _)"> --      (′∀‵) _____________ かんーまおーよんすっすー    / 丶  ヽ U CHU BIEN CAPSULE    | (よんすっすー)    / ヽ   / /__斯斯鼻炎膠嚢____ | くぉーそーよんすっすー    / /へ ヘ/ /スズレックス鼻炎カプセルA | (よんすっすー)   (_/| \_ノ/      θ       | びーさいびーえーんよんすっすー     /   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.60.166
shadowblade:◥▇▇▆▅▅|o=( ̄□ ̄)=o|▅▅▆▇▇◤ 06/17 14:54
改錯字脫誤一下....Q︿Q>
realion:沒關係啦,大家都有各自的立場 06/17 14:58
嗯 po這篇的目的 也就是為了清楚地分享自身的看法 也歡迎討論 或提供其他觀點:)
airawesu:作者必須死 06/17 15:30
longtimenoc:伏見只要賺錢就好 其他派不爽就去玩PSP唄 06/17 16:47
基本上伏見司在輕小說作家欄上 也會永遠被我放進黑名單了 當初笨到對他這部作品著迷與期待 是我傻 這輩子發誓不再買他任何一部作品= = ※ 編輯: Seikan 來自: 59.104.60.166 (06/17 16:54)
doomlicca:原PO用理論分析了白兔糖和俺妹 分析得不錯說 06/17 18:37
doomlicca:在下年紀不小了 必須說白兔糖很現實和寫實 如果不能接受 06/17 18:38
doomlicca:不妨等到三四十歲有家庭小孩再回頭來看 或許會另有體會 06/17 18:39
crisis7287:其實我覺得用道德認知發展論就可以解釋了... 06/17 23:32