作者: jack0204 (Jarbar王朝) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為啥大家都說SAO爛??
時間: Sun Jun 16 04:11:15 2013

一定會說到雷的～

怕雷請快離----------------------------------------------------








※ 引述《probsk (紅墨水)》之銘言：
: 刀劍劇情要說YY也還好，然而在戰鬥描述方面我就沒辦法產生共鳴
: 這是因為SAO以劍技為主題，但我覺得SAO裡面的劍術架構有很大的問題
: 儘管文筆再華麗、動畫效果再炫目我還是會覺得他的劍技是虛的
: 要說問題在哪裡，從SAO到UW通通有問題(雷)
: 從SAO開始說起吧，桐人對武器的挑選一直有一種特別的堅持
: 就是劍一定要"重"，人物力量提高了他就會換上STR需求更高的劍
: 於是攻速會下降，感覺上劍好像就比較重
: 在現實裡越重的武器確實因為力矩和動量因素揮動起來比較威猛
: 但SAO是虛擬世界好嗎，武器歸納起來就只有傷害和攻速兩大參數

http://i.imgur.com/5DrTWIo.jpg  重170

http://i.imgur.com/QdfA23a.jpg  重150

這兩張圖看來就沒那麼少，至少傷害的下面有重量存在

他的右邊還有一個Requires(需求)，跟UW的重量就有關係

照理來說任何武器都不會有限制，因為你拿出來就能揮，頂多不能使劍技

所以應該是個KEY POINT?

: 一把武器強不強看的是傷害力，攻速下降根本不是好事
: 就算以現實的劍道來看，練劍道的人基本就是練素振
: 為的就是讓使劍的手更靈活、更快，沒人會覺得"慢"是優點
: 而且話說回來，如果武器的STR需求高它本來就應該更強，不然是需求心酸的?
: 再說了，如果真那麼鍾意重武器，幹嘛不去練雙手劍雙手斧雙手錘？
: 從一開始練單手劍就走錯路了吧？

單手劍基本上會快於雙手劍，這是MMORPG的共同認知

但是單手劍技能不能用在雙手劍上? 這點應該不行

他中意重武器，不代表他中意的純粹是重量，至少他武器都是單手拿

只能說他喜歡沉沉的手感，而這種武器都偏重

例如FPS遊戲，有人喜歡滑鼠很飄，有人喜歡很黏，不代表很黏的人一定用狙擊

加上桐人本身參加過BETA TEST，如果單手劍一開始練得很順

在這種會死人的遊戲當然要練自己順的武器吧(雖然故事沒說)


: 但說到這裡又不得不提一下
: 在ALO裡力量需求最高的武器真是把單手劍
: 所以很抱歉....我收回前言，練單手劍超正確的
: 真不愧是親兒子
: 而且就算回到現實，艾恩葛朗特流單手劍技似乎依然威猛
: 單手持劍的攻勢比雙握還強大這是怎麼回事？
: 這裡也順便說一下二刀流吧，也就是現實裡的二天一流練的人很少
: 最主要的理由就是單手持一把刀的劍勢和握力絕對遠不如雙手
: 如果是碰上高手，雙握都有可能被對方把劍挑掉何況單手？
: 那個單手劍的架式除了耍廚實在看不出有什麼意義
: 不如讓桐人直接拿二刀幹掉直葉我還比較沒意見
: 此外從SAO唯一一場單手劍對雙手劍的決鬥
: 可以看到雙手劍也沒啥屁用，還不是被單手劍一擊砍爆
: 我長這麼大真沒看過哪個遊戲可以一擊砍爆對手武器的
: 如果你要展現桐人的技巧大可一擊讓對方繳械，甚至砍斷手腕都好
: 直接砍爆武器是哪招？照這方式對團長你也把他的盾砍爆不就穩贏了？

雙刀流其實有一點技巧性成分在

http://baike.baidu.com/view/410166.htm

反應不夠快的人很容易顧此失彼，且單刀力量不足

而浪人劍客內所說，武藏的力量異於常人，單手可斷臂，可作為參考

反應快+力量高+單劍技能 = 雙刀流

而單手劍對戰雙手劍的決鬥，你說沒看過哪個遊戲可以一擊砍爆對手武器

我只能說，我還沒看過哪個遊戲可以專打武器的....

盾對劍通常是盾贏，我反而覺得團長沒用盾撞爆他的劍比較奇怪


: 到了GGO，武器換成了光劍，其實這跟我第一段說的同樣毛病
: 因為桐人感覺光劍沒他之前用的重劍趁手
: 對上死槍明明是單純的比劍還一度被對方佔上風
: 我只能再說一次，虛擬世界的武器沒什麼重不重的
: 向來都是操作者去適應遊戲的速度
: 沒有遊戲速度反過來要適應操作者的道理
: 桐人既然被設定為反應能力過人的玩家
: 更快的武器就應該只會讓他更強
: 況且用光劍可以擋下子彈卻擋不下最熟悉的劍技又是什麼狀況？

因為沒心理準備，而且GGO沒劍技，你要靠反應去擋

GGO留了哪些技能我們也不知道，只知道有個"槍劍製作"

他的對手可也是SAO的生還者，對劍技也很熟悉，專打弱點也是很常見的

而且他閃子彈有說過資料讀取的感應是SAO練來的，而且遊戲子彈命中

跟現實子彈不一樣，除了彈速還要加上跟主機連線的延遲

肥雪都可以看槍口預測彈道，桐人也可以阿～把光刀擺在線上就好了


: 然後是UW的劍技，因為有所謂的心意系統
: 雙方出招看哪邊意志強就贏了
: 這種作者說了算的設定我覺得也沒什麼好吐的
: 但是...既然輸贏靠意志，那這群人花兩年在學院到底都在練什麼
: 或者說這世界的劍技還有練習的必要嗎？
: 既然叫做學院，好歹也該收錄各家的劍技讓學生自由選修吧
: 像這樣家世決定傳承的意志，意志決定劍技的強弱
: 那比賽乾脆把雙方家的門牌掛出來就知道勝負了
: 總覺得那兩年桐人的成長還比不上一開始打死那幾隻哥布林多
: 還不如神聖術練一練直接出門打怪練等就好了不是嗎？

你看完了UW篇後面的部分就會知道為什麼他們要練劍技以及為什麼不能傷人

但我為了護航就必須說清楚～

因為UW有個優先權設定，基本上就是等級，你等級不夠，不能穿裝，不能放法術

而有個很聰明的人工生命體發現殺殺小白兔也可以升級，而且隔天會重生

他就很高興的殺阿殺練到近頂，幾乎所有法術都能用了後，他發現了傳說中的禁忌

Command List

簡單來說就是CONSOLE裡面能用的指令都告訴你了，所以他就變成GM

偽GM竄位，新增一條規則：不得無故造成他人天命損毀

造成劍技只能有型，而非為了實際對戰，UW劍技就是SAO劍技，桐人沒道理不會用

而你用的武器等級不夠高還不能COMBO，所以一般人練習都只能放一招

心意反而是神聖術在用的

而一群人在學院裡面練劍技，只是偽GM用來篩選出強力的劍士，以對抗黑暗勢力

避免X-DAY到來全滅

: 嘛...我UW也沒看完，只覺得這樣的戰鬥絕對很奇怪
: SAO的劍技好歹是雙方有來有往打得有模有樣
: 實在很好奇UW哪天動畫化會變成什麼樣子
: 還有那個艾恩格朗特(beter)流連續技
: 其他人都只會砍一下，只有主角會砍第二下
: 川原老師你確定這種沒品的打法可以在動畫版上面重現嗎？


個人覺得不是問題，你沒看日本武士對決幾乎都是一招解決嗎?



看完鋼彈OO第一季，來回個文...

誰說OO很好看阿...我看到快吐血了...
=========================================================

補充一下關於未來的黑科技  其實不用探求得太深

不然光現存的世界經濟體就可以解決幾乎所有鋼彈世界的問題了

管你什麼粒子什麼腦波，聯合國經濟制裁你就死定了

--
                    ▂▃▄▄▃▂                                                
     跨 殺 洨 ？ ◢◤▂▃▄▃▂◥◣                                             
            \     ◢◤￣︶"︶ ◥◣                                              
                ▉▍  ⊙ ▂ ⊙  ▋▏                                            
                   ▲    皿  ? ▲                        ★㊣↖煞气a歐噴↘㊣☆  
                ▆▇◇   ︶   ◇▇▆                                            

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.112.88
※ 編輯: jack0204        來自: 1.171.112.88         (06/16 04:15)
推 LADKUO56:00第一季有點悶 主要都在講勢力間的角力
推 kingroy:00,1,2季看完還是覺得有點無力..
推 satheni:OO我唯一覺得好的地方只有trans am raiser..的配樂（眼死
→ hyuchi0202:OO第一季比第二季好多了...
推 Derek324kimo:所以這篇的重點其實是00、不是SAO wwwwwww
推 pm2001:OO第一季重點不是王留美服裝秀嗎?
推 probsk:我只是想白練了兩年都沒發現自己完全沒變強還蠻囧的www
→ probsk:其他人也就算了 桐人君是攻略魔人耶 總該想想別的出路吧
推 adasin:我覺得聯合國沒這麼強力 因為碰到美國老大哥也只能縮了
推 kingroy:00重點只有提耶利亞穿女裝好嗎XD
→ jack0204:為什麼沒人討論SAO...我明明OO才留一句而已 Q.Q
→ jack0204:桐人可以知道各種型，而且學到學姐的招，也算一種變強
推 Yanrei:OO我覺得超可惜的……到中期後就開始走無雙路線
→ Yanrei:而且原本各國各有特色的機體全都廢棄掉 只剩下超沒特色的
→ Yanrei:偽爐機……
OO一開始搞武力展示的方式也很爛...至少也學鋼彈W 一開始就滅軍事設施
而且都沒有偵察機跟衛星監視，鋼彈來去自如
偽爐機我比較好奇新的那三台鋼彈，有兩台駕駛人人格明顯有問題阿！
這三台是突然蹦出來，也沒說清楚，好像是GM自己新增的一樣...

最後搞不懂的是
王機的操縱者明明就是監視者，卻很會開MS這樣對嗎?
而他旁邊那位莫非是駭客界的驚世奇才?
提耶利亞好歹也要母艦上的環境或鋼彈才能連上貝達，駭客神怎麼連上去的?
難不成用桌機就可以了嗎?

太多東西沒說清楚反而讓我覺得第一季劇情很差..

→ jack0204:UW裡面升級沒有任何訊息告訴你升級，桐人也沒去嘗試就是
※ 編輯: jack0204        來自: 1.171.112.88         (06/16 10:39)
推 mybaby520:有啦拿劍姿勢變了XD 有油基友在身邊樂不思蜀 慢慢推教會
→ mybaby520:強度提升的轉捩點 哥布林戰、武裝完全支配術、搖光修復