●13033  33 6/17 jack19931993 □ [閒聊] 機器人的駕駛方式
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作者: jack19931993 (轉學生製造機) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 機器人的駕駛方式
時間: Mon Jun 17 18:26:08 2013

其實我原本不是很喜歡鋼彈或者是其他由人駕駛機器人來戰鬥的作品

因為我這個人比較龜毛(鑽牛角尖?)

我總是在想~幾根操作桿就可以做出跟人一樣細膩的動作，當我三歲小孩喔！

常見的機器人駕駛方式通常都是這樣
http://farm4.static.flickr.com/3465/3969137358_28dfd6c98a.jpg

所以我小時候其實沒看過鋼彈W

直到我看了鋼彈G，那種操作模式才比較符合科學吧

人體做什麼動作機體就忠實地反應

實際上現實中的科技，有些動畫製作不就是人穿著感應衣把動作記錄到電腦中嗎？

之後又發現了跟傳統不同的操作方法

http://ppt.cc/lsRk

Code Geass裡的機體，操作方式是"神經電位連結"

可以看到有幾條電纜直接連接著駕駛者的脊椎，以駕駛者的意識直接操控

若是用這種方式，想做出多麼細膩的動作應該都不是難事吧


大家對傳統搖桿操作跟其他的操作方式有什麼看法呢？


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The bird of Hermes is my name , Eating my wings to make me tame.

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◆ From: 61.230.160.62
推 super1937:這就是我們凡人跟鋼彈駕駛員的差異阿(?
推 youngluke:朱雀表示:
→ super1937:我們認為做不到的事情 他們做得到 !
推 kudoshaki:EVA表示：我用神經連結的時間明明更早...
→ jack19931993:對不起我沒看過EVA T_T
推 npc776:薩克不就只有三個按鈕?
推 tomuy:那20世紀少年用遙控器呢
推 sorax:鐵人28號不就是用遙控器嗎?
推 P2:果然還是需要ｏｓ孃的援助
推 newgunden:飛機只有一個控制桿 但是旁邊一堆按鈕阿
→ jack19931993:飛機不一樣啊 人型兵器有一堆關節
→ fao:橘子那是改造人吧，其實一樣很扯。要說G鋼那種操作，其實機動
→ jack19931993:動畫中常常能看到機器人做出跟人一樣細膩的動作
→ drwsb:阿強號還用方向盤
推 CP64:其實他內建的系統有讀空氣 AI 會知道哪時該做啥動作(?
→ fao:警察的PATLABOR使用精密動作時就會換上感應手套。其他像餓沙羅
推 aulaulrul4:這種事情靠氣勢就可以解決了!!
→ jack19931993:那乾脆強化AI做個無人機就好啦 還可以減少傷亡 XD
→ fao:鬼的TA在做精密動作時會切換到另外一隻小型操作臂。
推 FallenAngelX:鋼彈的話 OS解決一切問題 BJ4
→ Alex13:這問題推給"巨集"好了. 另外推薦ㄧ部作品 機動警察
推 newgunden:那叫巨集吧? 我們用想的就能夠打鍵盤 打電玩 打...
→ FallenAngelX:多數人型的動作都是預先設定好的 所以簡單的操作即可
→ SCLPAL:鋼彈有些故事有明說,OS設計成記憶模式,選好想要的動作模式
→ jack19931993:如果是起立蹲下等基本動作可以成立 可是還有很多耶
→ SCLPAL:機體就會照著做
推 gundammkiv:開了將近30年機器人的神隼人先生是這樣說的 "大叫招式
→ gundammkiv:名 再推操縱桿 操縱桿本身會識別聲音做多重輸入"
推 killord:大陸那邊流行:"手冒一陣青煙 幻出無數殘影 手速破千"
→ SCLPAL:比較需要技巧的動作,會由高手先做,讓程式記錄.再轉給大家用
推 kudoshaki:蓋特XDDDDDDDDDDD
→ newgunden:像是每台GM都有阿姆羅的動作AI
→ jack19931993:手速破千 http://youtu.be/MVEvwNbeK6I
→ qazieru:G鋼那個完全不會是比較好的操作....
→ qazieru:一來是你做啥啥都要動的體力問題
→ FallenAngelX:G鋼那種成立的前提是精神也要同步
→ newgunden:原PO的比較好是指比較貼近真實情況
→ jack19931993:所以G鋼每個離開機體後都是武功高手啊  XD
→ FallenAngelX:不過OS能解釋的範圍其實有限 比方說阿姆羅
→ qazieru:二來是操作上的失誤可能比OS寫的動作還高 (如緊張手滑)
→ FallenAngelX:他怎麼靠著簡陋的介面去作出複雜的動作的?
推 steven3QXD:你需要聲控XD
→ FallenAngelX:初鋼第一話的經典飛身扭腰更是不可思議XDDD
→ FallenAngelX:只能說演出需要 別太認真了
推 killord:阿姆羅幾年前的人呀...太苛責了啦XD
→ jack19931993:所以我開頭就說我很龜毛啊 我超認真 XD
→ qazieru:打比方就像你用十字紐或是用體感在玩電玩,後者跟本一下就
→ qazieru:累垮了
→ SCLPAL:因為初剛不是鋼彈,是軟彈
→ killord:只有錄影帶跟大片磁片的時代 這兩種東西可以裝無限東西
→ jack19931993:電玩之所以操作簡單是因為環境都固定了啊
→ jack19931993:當你駕駛機器人在場上 週遭的環境因子隨時都不同
→ jack19931993:譬如說 在平地站立跟在斜坡站立就不同了
→ qazieru:但你十字紐按一按,螢幕中就能使出各種華麗動作
→ jack19931993:跌倒後爬起的姿勢 總不會每次都一樣吧
推 killord:你只要給電腦"站起來"的指令她就會站起來了...其實問題在
→ qazieru:所以機器人的話寫OS超重要的啊...還有各種自動補助OS
推 FallenAngelX:如果你只是講這種例子的話那其實是可以解釋的
→ FallenAngelX:就是系統會判斷周遭環境來做出相對應的動作
→ killord:於如果機器人的動作能那麼精密的話 根本不需要操作者...
→ jack19931993:那就是需要超級電腦+超高級AI啦 XD
→ FallenAngelX:也還OK啊 畢竟是近未來科幻作品
→ FallenAngelX:有現在還沒有的科技也還能理解吧
→ jack19931993:如果科技高級到那種地步 開無人機其實更好吧
→ jack19931993:然後作品就不用演了(誤)
→ FallenAngelX:所以作品會去給一些限制 告訴你這種機器人是必要的
→ SeedDgas:無人機?特列斯表示＿
→ FallenAngelX:像UC年鋼彈就有米粒 告訴你不能遙控
→ SCLPAL:比爾哥:叫我嗎?
→ FallenAngelX:遠程瞄準飛彈也沒用
→ jack19931993:G鋼那種我也覺得有缺陷 目前最喜歡的是神經電位連結
→ FallenAngelX:雙足步行現在還沒有 但四足的可以看big dog
→ SeedDgas:所以一年戰爭聯邦要用阿姆羅的OS而不是阿強的
→ FallenAngelX:http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww
推 killord:...我比較喜歡攻殼那種把端子往後頸插的...雖然裡面只有蜘
→ jack19931993:不過這樣就無法展現駕駛艙的機械帥氣感了吧
→ FallenAngelX:啊 不應該說還沒有 應該說還沒有這麼威
→ jack19931993:說來說去還是帥氣度決定一切 :P
推 yas241520:看看雷神王…
→ killord:蛛戰車..oWo)~                     ps.Inn裡面的巴特好帥
→ jack19931993:插後頸 是類似駭客任務那樣嗎
推 metalfinally:探討這東西就跟人形戰鬥兵器是否實用一樣
→ jack19931993:以帥氣度來說很實用!!
→ metalfinally:不過現在很多作品的控制按鈕也真的越來越複雜
→ metalfinally:有些連觸碰都拿來用了
推 potatofat:用緊身衣跟叫聲就可以操作鋼彈的G ....
→ FallenAngelX:我個人覺得完全無法解釋的機體動作大概像這種
→ FallenAngelX:http://goo.gl/vRR7l
→ FallenAngelX:巨集還是OS設定都不可能出現的動作
→ FallenAngelX:阿姆羅卻用那麼簡單的操作介面做出來...XD
→ jack19931993:靠氣勢是吧
推 wuliou:現在飛機也幾乎都自動駕駛了 還不是會放個機師在上面....
推 adasin:當然是聲控 給他逼~~~~母!
→ jack19931993:我上面有說 飛機跟人型兵器不同
→ FallenAngelX:實際上其實沒什麼不一樣XD
推 weltschmerz:沒錯!就是聲控! 喊個招式名稱他就會自己施放
→ FallenAngelX:你把那些作品裡面的人型兵器想成加了很多科技的飛機
→ FallenAngelX:其實就差不多了 每個年代的飛機也差很多
→ FallenAngelX:不過細膩動作就(ry
→ metalfinally:可是鋼彈那些MS的概念都是從飛機過來的耶，連操作
推 snow21:正義跟自由五指交合也是巨集嗎XD
→ metalfinally:方式其實也參考飛機搖桿的按鈕和抬頭顯示器
→ SCLPAL:所以阿姆羅一直說他是最會開鋼彈的人,並沒有說謊,沒人理罷
→ jack19931993:人類也是加了很多東西的猩猩啊 不一樣的 XD
→ jack19931993:或許基礎概念是一樣 我的意思是 人型兵器複雜多了
推 newglory:不愧是新人類　http://ppt.cc/5LSd
推 aa1052v:FMP的機設有很詳細的設定操作桿的功能
推 FallenAngelX:但那些複雜東西是電腦應該去擺平 不是駕駛員
推 ndbs:朱雀表示：安安我會超級飛踢
推 BENSON2015:救世主達路:我當年就用聲控了
→ jack19931993:我是覺得交給電腦解決在這問題有點像大絕耶 :P
推 osirisdivine:FMP挺真實的阿
→ FallenAngelX:不是大絕啊 你想想汽車的進展就知道了
→ FallenAngelX:現在的汽車比以前的汽車多了多少複雜的東西
→ FallenAngelX:可是駕駛卻是越來越簡單
→ FallenAngelX:科技進展本該就是讓電腦去處理掉複雜的東西
→ FallenAngelX:這是以至今的科技來看待科幻作品很合理的推論啊XD
→ t0042380:革命機裡面也都還是用搖桿