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作者: ONISUKA (我不是鬼塚英吉) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] MMOPRG已經不行了嗎 時間: Wed Jun 19 17:24:29 2013 我還記得當初我在GW2版問endgame的事情而引發的論戰, 就結果來看,endgame如果不玩PVP,真的沒有太大的吸引力, 尤其許多玩家(我也是)都是物質取向的, 精神層面的獎勵其實並不太能讓玩家獲得滿足感。 上面是題外話,這邊主要是要談MMORPG的發展。 事實上開發MMORPG的廠商一直都很多, 但問題在於WOW所建立起的模式,已經深深植入玩家對於MMORPG的第一印象, 因此其他遊戲大多想要模仿WOW,因為很難跳脫並突破。 舉例來說,市面上一狗票的WEB遊戲,有九成的介面都是以WOW的介面為基底的, 但這個介面其實也不是WOW原創,而是WOW把它發揚光大。 這些遊戲不論是快捷列的擺設方式、任務介面、玩家頭像等等, 以及它們彼此之間的相對位置,都有很重的WOW影子。 這些說穿了就是一直點滑鼠就可以升級練功的遊戲(當然是玩五分鐘就刪了)。 只是抓到皮沒有抓到骨,自然很快就會流失玩家。 GW2是打算跳脫WOW所建立的框架的,當時壓力測試我所感受到的震撼至今記憶猶新, 因為它設計出一個很大很大的虛擬世界,光是主城走路都可以走到腿軟, 野外探索也是趣味性十足,更別提死了跳了N次都跳不過的jumping puzzle。 只是,當玩家探索完(或以為自己已經探索完)之後,還有甚麼能玩的? 剩下得不乏是PVP,WVW,以及看起來隨機但有固定模式的世界動態事件,或者副本。 扣除掉PVP,WVW,其它東西很快就會膩,或者是因為沒有得到應有的獎勵而產生的失落感。 進而讓玩家漸漸不想玩這款遊戲,因為沒有動力。 (btw 我當時沒動力的原因是在一個地圖上有1X個bug,甚麼事情都不能做) 而目前由於市場的變化,MMORPG的遊戲相比之下越來越少, 免費遊戲的崛起讓遊戲產業產生巨大的衝擊。 (詳細內容可以參考GDC 2012上的一個演講,談論F2P遊戲: http://goo.gl/lIsyN ) 但是仍然有許多大型的MMORPG正在開發中。 最近除了即將上市的上古卷軸ONLINE之外, 絕冬城之夜ONLINE及新生FF14都算是不錯的遊戲(當然還在測試中)。 絕冬城之夜ONLINE主打的是傳統D&D的設定,有趣的地城探索的確很有冒險感。 玩家還可以自行設計任務及地城讓其他人冒險。 新生FF14則可以說是日本版的WOW,不論界面、操作或整體環境都很像, 不過環境美術非常漂亮(WOW完全比不上),而且BGM也非常好聽。 (我個人最喜歡的是進入戰鬥時的BGM轉換,這個設計非常棒) 但上面兩款也都可能會面臨endgame的問題,因此是否能在市場上生存還有待觀察。 而且別忘了,WOW雖然影響著其他遊戲,它也不斷的吸收其他遊戲的概念並加入。 包含神奇寶貝、事件這些都很明顯有其他遊戲的影子, 但是暴雪就是很擅長將別的點子重新塑造,並且做得更好。 WOW目前仍然是世界上遊玩人數最多的MMORPG,這也就證明它寶刀未老。 不過走在前頭總是最困難的,要如何繼續發展或革新也是WOW的重點。 目前市面上的遊戲漸漸以F2P為主,MMORPG雖然並非走到末路, 但事實是目前還看不到可以超越WOW,並且深深影響玩家, 扭轉他們對MMORPG的刻版印象的遊戲。 過去八年如果以WOW為標竿,未來遊戲市場會以甚麼遊戲為主導仍然未定。 LOL所帶動的F2P模式有可能會是新的標竿, 但玩家的接受程度是否能延續下去還有待觀察。 -- 我不是無所不知,只是剛好知道而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.190.63 ※ 編輯: ONISUKA 來自: 36.229.190.63 (06/19 17:26)
hoyunxian:脫節太久想問EndGame是什麼? 06/19 17:28
sakura0219:等級到達最高後的遊戲內容 06/19 17:28
killme323:就是遊戲末期 你能用什麼留住玩家.. 06/19 17:28
king45682:未看先推原po宅宅 06/19 17:30
hoyunxian:說起來MMORPG到底要不要有主線劇情? 06/19 17:30
flysonics:我一直在想MMORPG到後期轉型成經營策略不知道有沒有搞頭 06/19 17:30
hoyunxian:我最近寫小說的時候就在想這問題...... 06/19 17:30
flysonics:就合久必分分久必合 承平時期=>經營策略 戰亂=>MMORPG 06/19 17:31
hoyunxian:.hack AI Buster裡面阿爾比雷歐直接自陳他討厭主線劇情 06/19 17:31
SCLPAL:屠龍的英雄,之後再老家開了一家雜貨店<---這樣? 06/19 17:31
hoyunxian:不過我不知道玩線上遊戲的玩家是不是真的都跟他一樣 06/19 17:31
hoyunxian:討厭有主線劇情的MMORPG(望) 06/19 17:32
whatthefk:我上次偶然看HSGG實況 看到他在玩一個3d dota 06/19 17:33
lovelylion2:經營策略偶爾有戰爭,eve online? 06/19 17:33
s1129sss:遊戲性依舊是MMO的主軸,但是好的劇情卻可以幫遊戲加很多 06/19 17:33
sakura0219:都掛上RPG之名了,主線劇情當然是很重要的一部分啦 06/19 17:33
babylina:有主線就是你練第一隻角色時很好玩 分身時很幹 06/19 17:34
s1129sss:分,WOW就是很好的例子,他故事內容也是遠超過其他遊戲 06/19 17:34
probsk:endgame任何遊戲都是一樣的 問題是在endgame之前有多少料 06/19 17:34
whatthefk:滿有興趣想玩看看的 06/19 17:34
Vladivostok:其實我不太喜歡FF14的美術風格,不過希望能做得起來 06/19 17:34
s1129sss:想要再次體會到像是WOW那樣史詩級的震撼我看也很難了 06/19 17:34
Vladivostok:畢竟有競爭才有進步... 06/19 17:34
ONISUKA:FF14的美術風格算是對到我胃口 不過打怪好慢 06/19 17:35
whatthefk:可是我那時沒認真注意是那款遊戲 06/19 17:35
probsk:像WOW就算不打高端副本 愛澤拉斯走一圈我個人也覺得值得了 06/19 17:35
xxx60709:所以GW應該主打自己是對戰遊戲,劇情練等只是附加的(? 06/19 17:36
xxx60709:我對MMORPG一定要有主線抱持懷疑... 06/19 17:36
babylina:GW1本來就只是對戰遊戲附帶一點點劇情 二代想跨界PVE才 06/19 17:37
babylina:做出重大變革 但本質還是PVP遊戲 06/19 17:37
fenriy:樓上是不是搞錯了 GW1我覺得是很多的劇情附帶成就玩法也 06/19 17:39
fenriy:至於PVP部份我只能說他在系統上做的非常成功 只是他也老了 06/19 17:39
fenriy:至於GW2 我幾乎只有玩PVP不敢說PVE怎樣 但我身邊的人幾乎都 06/19 17:40
fenriy:在PVE 他們也頂多就覺得END GAME做的不好 但也不至於沒劇情 06/19 17:41
babylina:GW1的劇情模式不就幾個不能算長的章節嗎(? 06/19 17:42
leo79415:GW2現在還是不錯啊 living story讓每月都有新東西玩 06/19 17:43
duck60402:說GW2沒劇情是不太恰當的 至少在下在升級中玩得很高興 06/19 17:45
fenriy:總共4個章節 而且是有ENDING的 我覺得故事並不算短 06/19 17:46
fenriy:可能你對於不算長的章節定義跟我不太一樣Q_Q 06/19 17:46
babylina:好吧可能年代久遠我說的不太洽當Q_Q 06/19 17:47
henry1234562:相對來說吧 畢竟wow劇情很長 06/19 17:47
s1129sss:我是玩過WOW以後,對於其他遊戲的劇情就覺得...普普 06/19 17:48
babylina:不過其實60年代WOW的劇情也就那堆任務文字..沒啥演出 06/19 17:48
fenriy:其實單以小說來看 WOW的劇情並不太長 而且好幾年前GW1就已 06/19 17:49
fenriy:經停止更新了 WOW卻還在努力吃書跟生產BOSS 06/19 17:49
hydra6716:因為MMO剩下兩種 WoW-like跟其他 就這樣 06/19 17:49
hydra6716:而90%的廠商都認為,在現階段想回收成本 WoW-like是 06/19 17:49
hydra6716:最容易的。 06/19 17:49
henry1234562:wow或許文字少 但光一個奧杜亞有多少故事 06/19 17:50
s1129sss:這東西是相對比較吧,如果WOW換成小說不長,那其他遊戲 06/19 17:51
babylina:ULD不是60年代.. 06/19 17:51
s1129sss:依舊相對更短太多了 06/19 17:51
hydra6716:只看"WoW"也許不長,但他可是從WC一直下來的.. 06/19 17:51
hydra6716:而且"只看" 60年代也很怪吧XD 06/19 17:51
babylina:喔還是你不是回我那句XD 06/19 17:51
iamOsaka:很期待新生FF14 06/19 17:53
henry1234562:60年代的故事也很長 看看黑龍那串 06/19 17:53
henry1234562:光是黑上黑下和黑石深淵就很多了 06/19 17:54
ProductionIG:我也覺得現在的living story還不錯 06/19 18:41
killord:WOW一個地圖大概都會塞兩到三個主軸 一次改版總有一兩個故 06/19 20:37
killord:事會是玩家的菜 還有就是hack那個時候的主線劇情跟現在的 06/19 20:38
killord:主線劇情不算一樣的東西了 hack那個時候主線劇情不解不能 06/19 20:38
Yanrei:GW2初期的end game pve問題很大,很多戰鬥都設計的非常血尿 06/19 20:39
killord:封頂 不能開啟地圖、怪物、要素 現在蠻多遊戲應該不解主線 06/19 20:39
killord:該去的地方一樣可以去 06/19 20:39
Yanrei:後面改版我就不清楚了… 06/19 20:39
killord:簡單說 WOW是懸在頭上的刀 後面遊戲根本沒有改版的餘地 06/19 20:40
killord:說GW2 endgame做不好的 現在回去玩搞不好又不一樣了...可 06/19 20:41
killord:是一有比較 玩家嚐鮮後 卻未必會留下來... 06/19 20:42
rofellosx:gw1章節不算長?找熟悉的人解當然快?1個人解才是原始難度 06/20 20:49