作者: bruce2725 (湊ちゃん最高!!!) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] MMOPRG已經不行了嗎
時間: Wed Jun 19 20:59:18 2013

看到洽眾提到的國戰 經營讓我想到了之前很迷的一款遊戲 信長之野望online
這款在台灣是很小眾的遊戲 因為光它的戰鬥方式----半即時就可以勸退不少人
戰鬥影片如下https://www.youtube.com/watch?v=IERNyx-GT94
(這是PS3 HD版 原本PC版的畫面比較差 不過下次改版PC也要升到PS3高畫質了)


從影片就可以看出下指令等時間條跑動畫的戰鬥方式跟主流的即時戰鬥方式差很多
我推坑給其他人時他們看到戰鬥的第一反應就是:WTF! 所以都玩不下去
但我下去玩之後才知道 半即時也是有它的樂趣所在
首先 由於下一次指令後基本上就是要等敵我雙方都下完後才會輪到你下第二次
(當然遊戲中也是有讓等待時間格數變短的技能)
所以每一動都很重要 都攸關你隊伍的存亡 可能你下錯這整場就輸了(尤其在推王時)
因此遊戲中就會養成在出技能前會說出自己要下什麼技的習慣
一方面不會讓隊友下到類似性質的技能  一方面如果你判斷不好的話隊友能給你建議
隊伍組成中還有一個叫旗頭的人 只要該名玩家在戰鬥中陣亡 你這場就是輸了
如何保護好你家旗頭是在對人pvp跟打王pve中很重要的一點


但缺點也是這個 打王的時候要邊討論邊思考很忙 那平常練功呢?
就是一言以蔽之----無聊

由於不管練功打王都是會組滿七人(這遊戲適合單P的職業很少 直到了共同戰鬥npc出現)
出團不管做什麼就是100分鐘為一個基準(因為遊戲中出團都會吃加能力藥 藥效100分鐘)
平常練功七個人大概只會下一到兩動就一場 為求效率都會下動畫短的技能
就變成很機械式完全不用思考的工作 還有一點就是人們的互動變少了
以前100分鐘隊頻從沒間斷過 大家邊打邊聊天 每次練功都能交新朋友(這遊戲人脈很重要)
讓無聊的練功快樂許多
現在則是死氣沉沉 可能100分鐘除了問候語外沒半句話...
所以我後來都是邊打邊看動畫(意外的消動畫好物阿XD)

國戰方面就精彩了 網路遊戲鬥得不輸現實黨爭
抹黑 造謠 灌票...等
首先玩家會在出新手村後要選你的仕官國家
http://wiki2.gamer.com.tw/wiki.php?n=4853%3A%E5%9C%B0%E5%9C%96
大家可以參照上面那張圖 同盟方面開機設定是德織同盟 武北今三國同盟
然後德川織田武田都是玩家比較多的國家 所以天下大勢大多跟這兩聯盟互鬥有關
(人口分布大略:最多:武田 德川 織田 齋藤
              次多:足利 今川 北條 上杉
              中等:淺井 伊賀 雜賀
              根本鬼城:朝倉 三好)



俗話說沒有永遠的敵人 所以我以前伺服的武田家除了德織外都同盟過
外交上的折衝樽俎很精彩 要詳述的話可能得另外開篇文章
小勢力為了要生存要嘛選邊站 要嘛保持中立(有心人士會用中立國的人去戰場上亂XD)
至於外交怎麼運作呢 靠該國全部玩家來決定


每周會有國力增強 進軍目標 援軍派遣 這三樣讓玩家投票
但對於不熱衷國戰的人而言根本不知道該投給誰
因為每個國家都會有一群熱於處理國事的人 從其中推一個人當領導
他會公布該週投票方針 還會一個一個玩家密語提醒你回來投票
要是投票目標不集中或有人刻意亂票 就會發生很有趣的事...
EX:A國已經快要把B國滅了 只要這周投票進軍目標B國有過就行了
結果有人造謠說要進攻C國 或刻意製造亂票部隊投C國 導致下周開戰變成C國就...
EX2:B國急需D國援軍幫忙下週合戰 結果有人從中作梗讓D國援軍派遣目標為E國...
還會定期召集該國全部玩家開會討論國家方針
就國戰這點 個人是覺得KOEI做的非常到位 現實手段拿到遊戲中完全通用阿
為了同盟可能要獻上利益(遊戲利益還是現實利益不清楚)


戰場上是採推陣 除了本陣外有九個陣 推掉敵人的陣或殺NPC都有戰果
時間到戰果多的一方勝(或本陣總大將敗退 但機率很低 因為總大將都超強)
除了打NPC外 也會有PVP的對人戰 為了守陣最好的方法就是把要推陣的隊伍PvP打掉
(因為打npc跟打人的職業組成完全不同 所以專們推王的隊伍打不過pvp的隊伍)
pvp中有一種可以破壞敵人裝甲或武器的技能 這東西就很靠背了
因為信on裡絕大部分的裝都是玩家自己做的(或買別人做的)尤其是神裝
可能打個一天仗你裝備就壞光光了 所以會有個不能用破甲的潛規則


只要有人一打破這個潛規則 那後續可能就是大家破爽爽
然後遊戲戰完還不夠 到巴哈 到各國論壇去戰
戰到後面還會直呼敵對方XX狗 XX豬
各國之間的DRAMA也很精采
不果仔細想想這才符合亂世XD
也是因為雙方很投入的關係所以這遊戲還能拉住穩定客源吧









經營方面 某次改版KOEI想出個很妙的點子
因為平常組隊要湊滿七人導致冷門時段出團不易 所以KOEI加入了家臣團這個系統
簡單的說玩家可以訓練自己的家臣幫忙戰鬥 以後出團不用那麼多人了(線上遊戲單機化XD)
(而且KOEI對家臣AI的設定很詳細 好好研究的話家臣是不輸一般人的)

訓練家臣的方式就是給你一塊領地(叫城下町) 領地裡面你要蓋設施 有些設施會給你資金資源
有些設施會提供訓練能力 如影片https://www.youtube.com/watch?v=s_sY9mZIHWY
後面幾次改版還加入各地日本名勝 如果你好好經營的話你的城下町會很漂亮



接著要講這款遊戲比較讓人卻步的缺點:

1.太過壓力COMI
跟其他日系遊戲一樣 太多需要花費時間的東西 等級滿等是65 但是60後就很難練
練滿後還有潛在這個東西(會加你基本與戰鬥能力) 也是要花時間練
還有萬惡的生產 根本燒錢...
之後某次小改版KOEI又加入技能覺醒(增加技能攻擊力 命中率)
然後現在又多城下町跟家臣團給你玩 如果你想樣樣都玩到好時間根本不夠啊!!!!


2.戰鬥方式
前面提過了 光這個戰鬥方式就讓一堆人無法接受



3.代練洗頻
這遊戲由於戰鬥方式的關係導致一直沒有外掛 但卻產生了一個東西叫代練
簡單的說那些煩躁的練功過程請代練幫你搞定
還有比較奇特的現象是 這款遊戲在玩的人大多都是比較沒時間的上班族XD
以前組隊聊天時七個人當中只有我還是學生
所以蠻常碰到 要去打到一半去帶小孩 餵奶 給家人煮飯 等...
然後大家也都會彼此體諒
不過也由於上班族多 買幣 代練 算是比其他遊戲還盛行
但是也不像WOW那樣買幣就會被戰到死 也算是一種不公開但大家都知道的祕密
還有這遊戲沒固定GM 有事都只能用留言給GM...


4.對岸玩家
我是WOW當時蝗災的受害者之一 所以我對對岸人士比較敏感
自從對岸國服倒閉後對岸人士大舉湧入台服 想當然而他們不會入境隨俗
又把台服同化成跟國服一樣了 一堆讓人看不懂的用語 一堆奇怪的習慣Orz..









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                         你聽過阿基米德原理嗎?

                                                Ever17-the out of infinity-

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.160.125
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 20:59)
推 babylina:人不多有個原因是這部出沒多久就撞上WOW CB/OB的樣子...
→ babylina:而且最大印象是生產超浪費時間XD 日系RPG通病(?
碰到WOW OB 因為那時候我兩款都有玩XD
生產真的超浪費時間又浪費錢 但是等你練到做出神裝就能壟斷市場...
推 realion:生產浪費時間只能推瑪奇了..
→ a12073311:可是瑪奇不會出神裝壟斷市場 相反的為了消耗
→ a12073311:物價會大跌...
→ a12073311:巴甲剛出的時候一套上百萬 隨著高端鐵匠的增多 價格也..
推 babylina:那時候有小玩一下 好像玩到40轉特化職就跳去玩WOW了
推 wtrace:淚推信ON 其實這半即時根本不能放鬆(隨時注意光條長度XD)
→ babylina:真得很好玩但也不太適合現在遊戲風氣Orz
→ babylina:我只記得要看讀條長度使用麻痺斬斷法了(我玩忍者)XD
打王超累阿...以前爭霸時有一次推鍋島直茂
推一整天最後要過時 一陣打雷 我家就跳電 然後開機時就輸了
整個人完全無言...
推 aulaulrul4:我覺得還好耶 習慣之後可以一邊看動畫一邊推王一邊聊天
→ aulaulrul4:如果是其他線上遊戲反而沒辦法畫面跳來跳去....
同意!明明是在玩信ON怎麼不知不覺看完一本書or漫畫了XD
推 acharles01:剛推出一度想加入 真的是被半即時打退 (囧
QQ 可惜了 不過不喜歡半即時的話玩起來會很痛苦
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 21:10)
推 aulaulrul4:不過信on生產真的是超花時間心力=3="
推 norefish:一出就玩 然後光是看到苦無地獄就退了
現在因為有新手任務的關係 前期生產很好搞定(就生產到可以點隱藏潛在)
但如果要生產裝備賣錢...可能真的一堆人會選去工作拿現金買幣= =
推 maikxz:國軍online更真實(?)
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 21:14)
推 LayerZ:雖然你寫的瞧不起他，但是滿滿的幹液..
推 wtrace:最早只有一隊能輪流點王 半夜只看到滿滿的寢落 囧"
這真的很經典 排隊打王... 寢落也是信ON名產阿
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 21:18)
推 snakeh89232:就算不討厭半即時也會被最早的"壓等修書"給嚇走 囧
→ snakeh89232:打老鼠打到睡著...
→ babylina:對..壓等修書真得很無聊..當年的新參者地獄..
還好這些都改掉了...當時老鼠->蛇->鬼婆...
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 21:42)
推 futsukidesu:現在都直接快轉到50級了...修書也有專門副本....
推 kning:太吃隊伍也是缺點，組隊花了一丹，打怪花了一丹
→ kning:三小時就過去了
家臣團應該能幫助不少 日版有靠家臣團推過邪心政宗 所以平常練功解每日每週任務
應該ok
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 21:44)
→ ice2240580:野團常常玩踩地雷
→ ice2240580:其實新手時期最好玩，打個老鼠也打到開支援
地雷每個網路遊戲都有 只能認了
就跟WOW一樣當年最好玩最讓人回味 但是要我再這樣練不可能= =
※ 編輯: bruce2725       來自: 1.171.160.125        (06/19 21:55)
推 rupcj8:想當初我wow quit就是么么人之亂...當時不管網路和團員
→ rupcj8:素質都差到一個可怕
推 monocero:當初信ON還要壓等修書 不過都跟朋友一起所以邊聊天還好
→ monocero:最讓我印象深刻是那個類似副本的房間 我最怕死掉 一死就
→ monocero:完全迷路不會走... 每個房間都長得好像啊orz
TD多打就ok了 不過獎勵少 現在都是等級比較低修書用的
書比較多的職業用新手任務修不完
推 aulaulrul4:TD阿...現在幾乎沒有人在打了QQ"
推 held:這款生產我很喜歡啊 常常ㄧ週不出城在幫全公會作裝備XD
推 wandererc:這款可是新斷線旗下僅存的一款月費遊戲，可利害的咧
→ held:開7個角色在那轉材料
推 iamOsaka:一出就完+1 可惜當時才國中 只玩到OB結束~(沒錢付月費)
→ iamOsaka:這款遊戲超吃人脈~不管練功還是生產連攜XD
→ iamOsaka:只記得當初玩僧時為了作茶具整天交藥師朋友XD(為了釉藥)
真的超吃人脈 有人脈好辦事 以前我都採炭給朋友練鍛造 他做出來的小刀就便宜賣我
※ 編輯: bruce2725       來自: 163.29.35.145        (06/20 07:55)
推 antisun:最早期的低等跨國境不館是關卡還是小徑也很有趣
→ antisun:只為了去見一個上杉的朋友18等就從織田跑到上杉 一路敵對D
這讓我想到當年很靠杯的忍者五色米任務 運氣不好的幾乎跑遍全國
所以一看到早馬出的時候真的淚流滿面
※ 編輯: bruce2725       來自: 163.29.35.145        (06/20 10:23)