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●14335 21 6/22 LyoBei □ [閒聊] 個人英雄主義 v.s. 友情努力勝利? 文章代碼(AID): #1HnBTCZc 作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 個人英雄主義 v.s. 友情努力勝利? 時間: Sat Jun 22 04:27:53 2013 http://www.youtube.com/watch?v=2-_g8NZr1tA
剛剛聽上古五主題音樂時突然得到的發想。 近年的ACG...不管什麼類型取向, 似乎對友情親情等等這些羈絆的重視程度愈來愈高了?(雖然是個人感覺啦) 像Skyrim的龍裔主角那樣,自始自終都是個人英雄主義式自我探索的卻愈來愈少了? (也因此在下才如此喜好) 雖然個人英雄式的故事很容易會讓人誤會成自吹自擂或是第一人稱式的自我滿足啦... 但是若是寫得好,不也是別有魅力角色印象鮮明的一種故事體裁嘛? 像龍裔,莫明究理從一介草民階下囚>捲入世上大事件>發現自己能吸龍魂似乎是異人> 踏上尋找自己存在意義的旅程>選擇自己要做的事。 一整個過程都是第一人稱的自我探尋(嘛雖然是因為美式ARPG的關係啦~~) 但沒有任何夥伴的羈絆、勢力陣營的左右、甚或是正邪等等社會價值觀的束縛。 完全以自己的信念行事,最後的結果是亙古奇功或是遺臭萬年操之在己, 若是這樣的故事,以漫畫或小說的方式來寫,不也是別有風味嘛? (不一定要跟冒險或英雄主題扯上關係也行,也能做成像自以為平凡/不凡的人的故事) 至於現在普遍存在的一群愉快夥伴友情努力剩力突破難關彼此珍惜這類的套路 相信大家都非常清楚,在下就不贅述了XD 讓在下真正不懂的是,尊羈絆貶自由的價值觀在ACG世界中似乎愈來愈昌盛,又是為何? 難道是因為人的本性終究害怕孤寂的緣故嗎?發人深省www 不知道大家在欣賞二次元作品時,這兩種價值思維比較喜歡哪種呢? 雖然分高下是不太可能,但羈絆vs自由,各有什麼優劣和長短? 身為一個英雄,是自由自在實現自己抱負重要?還是不負眾人羈絆所託重要? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.228.165
darkbrigher:即使是一群夥伴突破難關拯救世界也夠英雄主義的了 06/22 04:32
團體英雄主義跟個人英雄主義常常都有明顯的差別啊...
Hikigaya8man:英雄就該是孤獨的 羈絆什麼的都只是故事性罷了 06/22 04:36
arcanite:看美式英雄作就夠了 記得不要回頭看爆炸 06/22 04:36
回頭看爆炸?? 啥意思= =a
arcanite:純爺們從不回頭看爆炸 06/22 04:43
wohtp:我只看到後宮YY作越來越多。這根本是個人到爆了吧? 06/22 04:45
後宮YY作就最愛講友情愛情親情啥咪碗糕等等的啊,表面個人實則根本言情...
wohtp:後宮YY作就是講後宮女角有的強氣有的弱氣有的能幹有的沒用 06/22 04:48
s1129sss:看大陸網路小說的後宮YY吧,絕對不會言情~ 06/22 04:48
我身為大漢後裔,怎能屈身簡體字!!
wu90318:某忍者有一堆夥伴 可是卻英雄主義到爆炸..話說三國有忍者? 06/22 04:49
只有刺客 幸好三國時期中二病患者不多...
wohtp:但是最後都要靠主角出來解決事件的個人英雄到極點啊 06/22 04:49
所以我說表為個人實則言情啊~ 反正到最後主角一定又是說什麼"不想看你哭"啦~"你對我很重要"啥的,都聽膩了... ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 04:53)
gunng:右手哥當麻 天煞孤星 自稱不幸 後宮滿群 06/22 04:51
gunng:現實來說 是因為多人合作可以多賣點角色 06/22 04:53
LyoBei:^原來是商業考量啊= =||| 06/22 04:54
wohtp:男性向多賣點「女角」,乙女向多賣點「男角」 06/22 04:54
wohtp:千萬不要把性別搞錯了 06/22 04:54
wohtp:那皇叔回去寫你的隸書唄,這兒的楷體對您來說也是數典忘祖 06/22 04:55
欸欸這層次不一樣啊QAQ 一個是逐漸演變,一個是毀掉擅自改造,不能比的啊>"<
fuhsi:我想原PO的英雄主義是指故事重點在他個人的行為 06/22 04:56
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 04:57)
actr:美式英雄有個有趣的地方就是..打完會發現炸掉很多東西 06/22 04:56
fuhsi:與他人的互動與關係只是旅途中的一部分 06/22 04:56
actr:像是飛機、直昇機、大樓、貨輪…下略無數 06/22 04:57
LyoBei:正如fuhsi所言那樣,不因任何羈絆而停留不前或是安於現況 06/22 04:58
wohtp:一個巴掌拍不響,主角的目的不可能跟身邊的配角無關啊 06/22 04:58
LyoBei:大概就是那種感覺,友情努力勝利系常會落得"為羈絆而戰"而非 06/22 04:59
wohtp:除非是古早以前DQ一代那種「我是勇者,我要去討伐魔王」的 06/22 04:59
gunng:以前很多電影題材都有不少這樣的角色 只能說是目前退流行了 06/22 04:59
gunng:吧 06/22 04:59
wohtp:簡單故事...可是這種東西能賣嗎? 06/22 04:59
LyoBei:個人抱負,就感覺有點俗套...當然也有看過折衷的,但是不多.. 06/22 05:00
actr:TOX2 為蘿莉而戰 TLOU 為蘿莉而戰 蘿莉最高! 06/22 05:00
我要打給警察局...
LyoBei:在下個人是覺得個人主義式如果能加入一些角色的心路歷程或 06/22 05:01
gunng:古早西部片主角的理由其實都蠻簡單的 奇幻類的像蠻王柯南也 06/22 05:01
fuhsi:這種形式在單元劇類型的作品會比較常見吧 06/22 05:01
gunng:是 06/22 05:01
arcanite:主角:可是她再哭啊!這就構成哥揍你的理由了! 06/22 05:01
對...我就是對這種劇情很感冒XD
wohtp:GunXSword的邦可能很接近皇叔理想了,可是他仍然是為了復仇 06/22 05:01
LyoBei:心境、志向變遷一類的描寫,會讓個人英雄式角色更有血有肉 06/22 05:02
wohtp:才踏上旅程的 06/22 05:02
那倒無所謂,重點就看復仇的心路歷程怎麼描述了@_@ ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 05:04)
mybaby520:是不是跟東西方社會有關啊,個人英雄主義作品代入感好低 06/22 05:05
LyoBei:也許吧...你看像個人ARPG也是國外較流行,之前有類似討論串 06/22 05:06
mybaby520:東方社會生活壓力大→人際關係疏離→強調羈絆 06/22 05:07
actr:印地安納瓊斯 第一滴血 007..等等 06/22 05:07
wohtp: ↑我以為是因為日廠作不好這類遊戲耶 06/22 05:07
相信我,多半還是跟市場取向有關...日本的遊戲製作技術沒到那麼差... 你說的做不好應該是因為上述理由長期以來都不太重視,沒經驗才會這樣... ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 05:10)
actr:日廠喔..MGS算嗎? 古墓奇兵呢? 06/22 05:08
mybaby520:西方生活壓力相對小→有閒探討生存意義→個人英雄主義 06/22 05:09
更簡單來說也可以看成東西方對生活的價值觀和追求不同吧?
wohtp:MGS不錯,但不是被Splinter Cell打臉打很腫嗎? 06/22 05:11
wohtp:我遊戲只跟到PS2中期... 06/22 05:11
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 05:12)
AmadoZin:不知道 煩。赫辛算不算 XD 06/22 05:22
LyoBei:算吧?超美式的說... 06/22 05:25
Leeng:MGS 06/22 05:37
LyoBei:MSG真的很久的作品了說...由此可見今昔市場取向差別啊... 06/22 07:23
MikiSayaka:現在的世界太殘酷,沒有團隊終究還是不行. 06/22 07:48
lindviorair:現在我才發現原來喜愛美式rpg的我 原來真的比較喜歡 06/22 07:57
lindviorair:個人英雄主義的 團隊個人感覺比較像是為了某項任務 06/22 07:58
lindviorair:而特別組成的專案小組 說真的不管是現實還是電玩 06/22 07:58
lindviorair:都很不喜歡那種一群人一直在一起 說真的那種團隊才奇 06/22 07:59
lindviorair:怪吧! 畢竟世界上各有強者 下一項任務的最適者怎麼會 06/22 07:59
lindviorair:是你的就同伴呢? 06/22 07:59
正所謂天下沒有不散的筵席啊...可能是人都會想定下來吧...
lindviorair:最後在推一次上古 真的是神作阿!! 06/22 08:07
cat110211:推樓上,上古真的神作TAT 06/22 08:11
上古神作 ! ! QAQ 為什麼這麼快就沒有dlc只剩年度傳奇版了OTZ ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 08:19)
LyoBei:喔對上古ONLINE不是快出了嘛? 06/22 08:22
brianhsu:需要要英雄嗎?找傑克鮑爾就對了!(喂 06/22 08:59
brianhsu:管他是前上司還是前同事,為了整救世界,都可以毫不猶豫 06/22 09:00
brianhsu:的開槍打下去!唯一的缺點是他不是 ACG…… 06/22 09:01
dlevel:個人英雄主義就美漫啊,封頭放誰誰就出風頭,但可能另外喜 06/22 09:27
dlevel:歡的英雄角會被貶低、破格、亂配對...... 06/22 09:28
Pietro:超人養父:也許你應該讓校車上的人都死翹翹 06/22 09:30
kkyyk:或許是因為人的生活各種事情 都脫離不了與人之間的互動八 06/22 10:14
kkyyk:人生存在這世界上 單單一人之力是有限的 皇叔應該能體會 06/22 10:16
嗯...不過因志同道合而聚在一起共圖大業,從單單一人到後面愈來愈多人追隨 像在下前世那樣的模式算是折衷於此兩者間的,雖是羈絆但仍以志向為前提 但現時的價值觀逐漸趨近於"保護羈絆跟原本的生活就好",大家聚在一起的目標呢? 似乎愈來愈無所謂了...足下一定亦有此感吧?這就是格調上的不同了... 是為大家共同的志向為彼此捨命,還是單純為同夥感情捨命? ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.228.165 (06/22 10:31)
grandwar:老實說TES根本沒探討到什麼啊XD 就是世界探索解任務遊戲 06/22 11:53
grandwar:Fallout系列 闇龍 柏德 異域鎮魂曲 還比較有探討點東西 06/22 11:57
grandwar:如果TES算神作 那上述那些和創世紀 巫術 魔法門不就... 06/22 12:00
qlz:陛下,您看看自己的案例吧。您喜歡自己一個人奮鬥,還是加上 06/22 13:59
qlz:您那兩位兄弟呢? 06/22 13:59
BEDA:別逗了 龍裔只是個跑腿的 殺個雞也會被全村追打~ 06/22 15:25