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作者: lifehunter (壟天) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於魔法禁書目錄 時間: Mon Jun 24 23:33:18 2013 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.193.189.214 : 推 X18999:尾大不掉 06/24 22:05 : ※ 編輯: fish770130 來自: 123.193.189.214 (06/24 22:06) : 推 a502152000:新約的實驗性快吃不下去了... 06/24 22:07 : 推 z101924512:新約的問題不只是實驗性手法,而是舊約已經完整的世界 06/24 22:08 : → z101924512:觀與伏筆都被新約打亂了,當初舊約結束時,三英雄開始 06/24 22:08 : → z101924512:有交集,魔法側清教獨大,理事長真身曝光 06/24 22:09 : → z101924512:怎麼看都是要把格局拉回主教與理事長的暗鬥啊... 06/24 22:10 : → Vladivostok:如果跟舊約一樣22+2的分量的話,現在這情況還不差啦XD 06/24 22:12 : → Vladivostok:反正都還沒三分之一 一堆伏筆也不用急著拆 06/24 22:13 : → rabbit190:我比較相信河馬是想到什麼寫什麼... 06/24 22:17 : 推 dear790422:我最大的疑惑就是為何美琴會紅起來... 06/24 22:18 : → dear790422:就算是在舊約本傳第3集,砲姐這角色整個也就是配角描述 06/24 22:20 : 推 egghard29:四角褲屬性的女高中生吧 06/24 22:20 : → dear790422:看得出作者原本就沒打算對砲姐大肆渲染和營造萌點 06/24 22:21 : 推 lifehunter:因為在這個早期極少出場的配角中灌注了作者滿滿的愛吧 06/24 22:22 : 推 egghard29:我記得砲姊不是第一集最前面就出場了 所以應該有要捧吧 06/24 22:23 : 推 rabbit190:大食修女:QAQ 06/24 22:24 : 推 dear790422:噁 就是因為當初對砲姐的描述實在感受不到作者有滿滿的 06/24 22:24 只看前兩集的戲份而言逼哩逼哩完全是配角 但偏偏在第二集作者後記裡 河馬這樣寫道:御坂美琴在這集完全沒出場啊~~~ 從這裡就可看出這腳色對作者而言是有特殊意義的 接下來第三集就不意外完全是美琴主場 XD 再從腳色形象來分析 砲姊是魔禁小說裡面 少數個性完滿 有充份情感描寫的腳色 且行動合乎邏輯 不會為了故作懸疑的劇情 做出不符腳色個性的舉動 魔禁裡大部分的腳色都有前後期的性格分裂 有些腳色你光看前幾次出場 會完全想不到他後面會有這樣的行為表現 例如第一集的硬碟 是會說出 "你願意陪我到地獄的最底層嗎?" 這種蘊含深厚情感內涵 現在頭腦簡單的硬碟完全說不出來的話 或是第一集的神裂 你根本看不出她身上帶有為了道謝而穿上墮天使色情女僕裝的可能XD 還有一方初出場看起來完全就是個視人命於草芥的傢伙 誰知道會蘿莉控到骨子裡去XD 很多腳色就是這樣為了洗白 為了簡化或是為了增加萌點 導致前後性格有點不協調 而逼哩逼哩卻完全沒這種問題 她的性格一開始就簡單明快的點出來 好勝 有點男孩子氣 但本質上還是個國中女生 主場的第三集的更是將整個腳色魅力發揮到淋漓盡致 建構出一個有血有肉的美琴 她的個性哭 笑 崩潰 喜極而泣 都是透過事件的衝突與引爆點來進行鋪陳的 而不是想到什麼萌點再給她事後加上 這表示這個腳色的性格以及整個Level6事件 是河馬一開始就了然於心 都設計好的 尤其是鐵橋事件 被逼到絕境 走投無路時願意犧牲一己性命來換取渺茫機會的超電磁砲 明明能夠無傷擋下美琴所有攻擊 卻願意毫不抵抗 以身做盾的Level0少年 兩人正是這樣互相映襯才能互相成就性格的完滿 也造就出了兩個超人氣腳色 所以他們兩人相遇時的對手戲才會特別精采 特別令人期待 美琴因為性格設定完善 所以在電磁砲裡也能大放異彩 甚至展現出另一個魅力十足的面向 姐姐大人 而當麻就可惜了一點 少了美琴的襯托 很多對決BOSS的情況 當麻的深層描寫就出不來 只是單方面義正嚴詞的教訓對方 導致有時候看起來就有點說服力不足 另外也因為男主角的情感戲不能太快寫死 只能靠很"不幸/幸運"的沙必死技能 來製造一些臉紅心跳的場景 但對於其他女角的看法與好感度 當麻內心到底怎麼想 幾乎是完全留白 大部分時間都是沒在描述 沒在想 不由讓人懷疑 幻想殺手除了殺幻想 是不是還把其他什麼也殺掉了? 逼哩逼哩就沒這種問題 心意什麼的 河馬透過一次次的互動來側寫 甚至更直接地描述美琴自己確認對當麻的情感 從外顯個性 劇情橋段 內心情感都獲得充分描繪的御坂美琴 要說她沒有作者的愛 那才奇怪...... 這個腳色會廣受讀者歡迎 一度力壓其他輕小說女角 自然還有消費者喜好的問題 但是你要和馬從整部小說中挑一個會紅的腳色 那絕對是逼哩逼哩無誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.170.132
cloud7515:到新約戲份又變多了 06/24 23:34
geige:因為美琴是和馬初戀原形,所以複製2萬個 理解了嗎 06/24 23:35
clavi:說逼哩人設差 完全對他沒愛才這樣覺得..事實證明人設很成功 06/24 23:36
h90257:本來就有戲啦 感情戲中 美琴是描寫最多的 06/24 23:36
h90257:人氣高到可以出外傳的角色真的不簡單 06/24 23:37
clavi:反正有人只要不喜歡一個角色就可以把他的缺點無限放大 06/24 23:37
rabbit190:我比較喜歡五和耶 ( ̄艸 ̄;) 06/24 23:37
a502152000:五和可惜了... 06/24 23:37
五和真的很可惜 對決水叔是她的主場集數 但是只有前面一段有讓右手稍微了解五和一點 後面就完全淪為對決水叔的幫手 然後美琴在這種對決中完全沒出手 卻還是能跑出來跟右手情感交流 詢問失憶的事~~~
JAYMA56:總覺得你講得比較像是能見度問題 幾乎靠外傳電磁砲 06/24 23:38
在本傳裡的能見度 美琴就很高囉 當然更加廣為讓一般讀者認識是靠電磁砲無誤
killord:外傳漫畫在我心中已經超過本傳了...XD 06/24 23:38
geige:因為是初戀的形象所以不會受傷而且會愛上自己 06/24 23:38
killord:禁書的角色太多了 光當麻+濱面的固定後宮都超過10位數了 06/24 23:39
h90257:因為美琴本身人氣夠 電磁砲動畫下去 如虎添翼 從紅變爆紅 06/24 23:40
JAYMA56:禁書目錄戲份算平均的吧 我蠻想看魔法側雪莉絲那部分 06/24 23:40
你從戲份(小說字數 行數)來看是很平均沒錯 但是從"質"來看 美琴壓倒性勝利 她有各種情感上的描寫 與橋段的鋪成 其他女角出來就幾乎是把萌點再拿出來表現一次 缺乏與右手更進一步的交流與互動
sakubo:硬碟現在就是封面跟結尾出來一下....連咬頭都沒了 06/24 23:40
Vladivostok:不要失戀也描寫特別多就好XD 06/24 23:40
killord:攤是很均勻 每個角色算起來都有戲 但是如果真的控上某個角 06/24 23:41
h90257:神裂 五和 蕾莎等人就沒有這種機緣能出外傳 06/24 23:41
JAYMA56:禁書後來不是也狂寫一方和Last Order 期望初一方外傳 06/24 23:41
killord:色的話就會覺得戲分不夠 06/24 23:41
Entropy1988:想到之前有人提到過的開專版...其實感覺還蠻夠格的 06/24 23:41
Entropy1988:只差想不想要和好不好的問題了 06/24 23:42
h90257:麥野小隊在動畫撥出後 似乎也建立起一些人氣了 XD 06/24 23:43
clavi:雷屬性+複製人+lv5+大小姐+傲嬌+萌 甚至走過黑化路線 06/24 23:44
clavi:這角色魅力完全可以自己當主角 06/24 23:45
d66312001:初戀是哪來的腦補 不要隨隨便便道聽塗說好不好... 06/24 23:45
初戀這東西到底是....有獲得作者親口證實嗎? 因為一直不確定消息的可靠性 所以篇文我就沒放入從這種角度的觀察XDD
killord:麥野99.9%傲+半機娘+病嬌+大人色氣...可惡 突然好想砍濱面 06/24 23:47
clavi:聽說是河馬參考他一位認識的朋友 應該不是初戀 06/24 23:47
a502152000:Item我就超抱走絹旗了 06/24 23:48
h90257:麥野好兇 用美食獵人的捕獲等級來看 應該很可口 06/24 23:50
fish770130:那芙蘭達我就抱走了 咦...怎麼這麼輕? 06/24 23:51
Entropy1988:就是這麼輕。你回家把包裝打開來看就知道了。 06/24 23:53
d66312001:哪來的交流互動?XDDD 明明就單人相撲吧XDDD 06/24 23:55
enfis:真的有互動交流,當麻不會每次看到逼哩逼哩就想跑啊..... 06/24 23:56
比方說假扮男友這種老梗的青春愛情喜劇橋段 或是大壩星祭雙方家長見面 還有互相打賭什麼都願意做XD 以及懲罰遊戲~~~ 美琴與右手交流互動的戲份遠遠不是其他女角能望其項背的啊 這就是我上面所說的"質"的差異 ※ 編輯: lifehunter 來自: 112.104.170.132 (06/25 00:00)
killord:芙蘭達不重要了 我有芙蕾米亞就好...=3=~ 06/24 23:57
fish770130:其實我有個疑問 當麻在故事最一開始(尚未失憶前) 06/25 00:00
Vladivostok:交流(X) 交流電(O) 06/25 00:00
fish770130:為了保護流氓不被美琴電而插手 也就是說他一開始就知道 06/25 00:01
fish770130:美琴是LV5 也就代表他認識美琴是更早之前? 06/25 00:02
d66312001:..........你真的懂交流是什麼意思嗎?(笑 06/25 00:02
fish770130:相對一堆LV5能力者跟美琴打到一半才知道這人是LV5 06/25 00:02
a502152000:可能在第一集時間點以前就看過美琴電小混混了吧 06/25 00:03
gunng:大霸星祭一想到高中生就開右手雷達衝去抓人 最後還一起要跳 06/25 00:03
gunng:土風舞 06/25 00:03
fish770130:當麻到底是怎麼認識美琴的 感覺兩人生活圈完全沒交集 06/25 00:03
a502152000:當麻認不認識常盤台制服就不清楚了(要翻一下) 06/25 00:04
gunng:可是情節都輕輕帶過 見父母那段也是沒頭沒尾 06/25 00:04
cloud7515:有一次美琴被小混混糾纏 準備要電人的時候當麻亂入 06/25 00:04
LyoBei:推這篇...在我看來美琴算是整部裡角色個性最貫徹始終的人了 06/25 00:04
cloud7515:應該就是這樣認識的 不過那是當麻1.0的時候 06/25 00:05
gunng:這集電磁砲就有兩人初見的場景喔 06/25 00:05
LyoBei:除了開小女人模式以外幾乎沒有什麼大改變,而且這也很平常 06/25 00:05
clavi:交流還有什麼其他意思嗎 這兩人又不是一見面就只會打架 06/25 00:05
LyoBei:因為戀愛了嘛XD 06/25 00:05
fish770130:第一次見面的話 不可能知道需要保護的是流氓吧XD 06/25 00:06
LyoBei:印象中更早以前還有一次是剛放暑假在餐廳裡幫美琴擺脫混混? 06/25 00:07
cloud7515:是說學園都市混混還真多… 06/25 00:08
fish770130:我記得那時候當麻心裡有os他是避免小混混被美琴修理 06/25 00:08
clavi:餐廳不是禁書第一集那次嗎 06/25 00:08
killord:我記得好像是看制服的關係 06/25 00:08
gunng:第一次是真的要保護美琴 假裝熟人作戰 結果被點破 06/25 00:09
fish770130:所以那時候他就認識美琴了?至少應該知道美琴很強 06/25 00:09
gunng:餐廳那次是已經認識了 06/25 00:09
Vladivostok:第一次是單純路過而已 06/25 00:09
fish770130:對吼 好像有兩次 一次是餐廳 一次是這集電磁砲 06/25 00:10
gunng:第一次就是美琴被搭訕 當麻講話惹毛美琴開電擊那次 06/25 00:11
egghard29:右手哥跟砲姊認識 超電磁砲漫畫有畫出來 06/25 00:12
killord:當麻如果沒有提到國中妹 搞不好就直接進入嬌模式了... 06/25 00:12
egghard29:河邊追逐戰是幻想御手事件 右手哥破壞砲姊套情報 06/25 00:13
clavi:漫畫跟動畫有差異 漫畫直接接魔禁第一集 動畫當麻沒出現 06/25 00:13
killord: 還沒發育的 06/25 00:13
MoonSkyFish:我開始相信你了 06/25 00:15
tsukirit:其實會說不知道美琴在紅什麼的人 這樣說他也不會理解 06/25 00:17
tsukirit:可能出發點就只是要人附和 對阿,到底在紅什麼 06/25 00:18
fish770130:是說原PO不提我還真的忘記INDEX說過地獄那段話 06/25 00:20
clavi:恩 只要沒愛的話 什麼無聊的小事都可以拿出來鞭... 06/25 00:20
dear790422:不用意有所指,我確實被這篇說服了XD 06/25 00:25
dear790422:真忘了2冊後記有這段 06/25 00:26
clavi:同學不只是你 很多人都這樣 討厭硬碟就只會說他是食客 06/25 00:29
mybaby520:美琴也是前後性格分裂啊XD 最一開始是瘋狂幹架魔 06/25 00:31
clavi:至少我覺得他分裂的有理由 但又不濫殺無辜 06/25 00:31
clavi:而且對決芙蘭達跟麥野也是對方在虐他 06/25 00:32
killord:幹架魔好像只針對右手 其他都是不長眼小混混來惹她吧..? 06/25 00:33
egghard29:砲姊被右手哥嚇要拿真本事後 他就不找右手哥幹架了 06/25 00:33
JAYMA56:硬碟是人型書好嗎 望向某棚丹特利安的書架 好吧不夠萌= = 06/25 00:33
clavi:如果芙跟麥不主動影響美琴的任務 美琴根本不想理他們 06/25 00:34
egghard29:他還是會去惹其他麻煩阿 譬如某熱血笨蛋 06/25 00:34
mybaby520:從電磁砲→魔禁→小說前幾集都有這樣的感覺 06/25 00:34
mybaby520:美琴應該是秉持信念做出行動的人 碰到右手會莫名暴走.. 06/25 00:35
egghard29:他現在還是幹架魔阿 只是他向右手哥認輸了 這書有寫過吧 06/25 00:35
mybaby520:所以與其說除了美琴外其他腳色有性格分裂不如說所有腳色 06/25 00:36
mybaby520:碰到右手都會發生變化 06/25 00:36
egghard29:我記得那次砲姊以為所有能力會被消除 所以龜縮了 06/25 00:36
clavi:因為使出全力右手也不會死 壓力宣洩機真好用.. 06/25 00:36
egghard29:從此沒有找右手哥真劍勝負 可是他還是看到會放電電他 06/25 00:37
egghard29:這一點都沒有分裂吧 06/25 00:37
fish770130:當美琴去遊樂場看到發洩壓力的器材禁止LV5能力者使用 06/25 00:38
fish770130:然後看到怎麼打都不會壞的右手哥 你說她能不心動嗎 06/25 00:39
clavi:看LV5們黑化都還滿有魅力的 嘖嘖 06/25 00:39
clavi:好險他先看上的不是一方通行.. 06/25 00:40
tsukirit:證明美琴EQ有問題 有暴力傾向,又非常在意他人目光 06/25 00:40
LyoBei:所以當麻就是才剛開始攻略美琴,flag未立就選錯選項才導致 06/25 00:41
egghard29:砲姊本質就是國中生小屁孩阿 他長到的模板就是番外個體 06/25 00:41
LyoBei:攻略過程繞了一大圈這樣??!! 有沒有這麼不幸啊??www 06/25 00:41
clavi:暴力(X) 傲嬌(O) 06/25 00:41
tsukirit:校長都說美琴快受不了了 不讓她宣誓大霸星際 06/25 00:41
mybaby520:分裂是指碰到右手的異常情緒和自信滿滿的挑釁 相對原PO 06/25 00:42
LyoBei:原來就是因為攻略過程整個繞了這麼一大段才顯的刻骨銘心啊! 06/25 00:43
mybaby520:舉的情他角色而言 打抱不平啊 06/25 00:43
egghard29:他沒遇到右手哥前也會電混混 偷遊戲代幣 挑釁搭訕的人阿 06/25 00:43
egghard29:遇到右手哥後才把全部精力放他身上 可是還會打熱血笨蛋 06/25 00:44
mybaby520:那些角色我都很喜歡 美琴也是排第一 06/25 00:44
mybaby520:但右手不是混混啊...善良百姓x1 06/25 00:45
egghard29:我記得動畫兩季第一集都是砲姊電路人混混 黑子阻止不及 06/25 00:47
LyoBei:右手的罪惡在於它撥動了情竇初開少女的心弦(無誤) 06/25 00:47
fish770130:真的很期待鐵橋事件 當初看的時候整個鳥肌 06/25 00:47
brianoj:同意, 無論個性喜不喜歡, 逼哩逼哩是裡面相當完整的角色 06/25 00:55
clavi:想躺腿..(拖走 06/25 00:55
brianoj:相較一堆免洗角, 逼哩逼哩這個角度立體多了 06/25 00:56
brianoj: 色 06/25 00:56
LyoBei:想躺逼哩的修長美腿+1...身高161腿長就將近100cm太犯規了!! 06/25 00:58
clavi:我比較喜歡打道具穿的褲子 除掉泡泡襪整個更修長了... 06/25 00:59